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Pequeno pepino

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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Kizna UNIT 01 em Dom Nov 26, 2017 11:06 pm

É uma necessidade quando o psicólogo diz que não pode te ajudar e você precisa de uma pausa naquele vazio, ou de dormir um pouquinho na paz. Mas talvez você diga isso por pensar que estou falando apenas de drogas ilícitas quando falo das não receitadas, mas estou sendo deixando bem em aberto. Existe uma variedade tão grande de drogas e muitas delas a gente simplesmente esquece que são por não estarem na campanha do Proerd.

Condenar o álcool ou qualquer outra coisa é condenar que as pessoas escolham como terão prazer. Não estou querendo estimular ninguém a procurar um opiáceo em sua necessidade de um prazer de vez em quando. Eu prefiro só usar naquela emergência da fratura, como quando quebrei o meu braço e o médico veio me aplicar um opiáceo que tem em todo hospital. Doeu, em... A maioria das pessoas só utiliza nesses casos, aliás...

E qualquer droga está sujeita aos mesmos fatores, mesmo que existam predisposições genéticas ou influência do sexo para isso (as mulheres sofrem mais com a cervejinha do que os homens, fato comprovado). Mas como eu disse antes, são muitos fatores, sendo a posição social um desses.

Dizer que um morador poderia encontrar outra forma de fazer isso é fácil, quero ver fazer a fome parar.

O mesmo para o depressivo. O álcool com certeza não é uma boa ideia para ele. É um efeito bem imprevisível, mas existem opções para controlar, como você mesmo disse, seja aquela que o médico especialista receitou, seja aquela que não vai fazer você virar um zumbi com o estômago ardendo (já passei por isso, hoje busco alternativas).

E o cidadão médio... Bem, todo mundo precisa de algum prazer pra não ficar pirar nesse mundo em que vivemos hoje. Não houve momento na história em que as pessoas não utilizaram alguma coisa para se sentirem bem.

Nenhuma alfinetada, juro. Só que é uma discussão muito mais complicada do que dizer que toda substância psicoativa é ruim porque a cultura predominante diz que é. Afinal, mesmo a cultura predominante permite uma variedade destas.

Off: O SUS é a maior furada. É de graça? Não senhor, tá todo mundo pagando por ele. É amplo? Ah, isso ele é. Mas ele consegue atender a necessidade da população? Não. Acabamos buscando o setor privado pra não ficar sofrendo atoa.
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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Lawliet em Seg Nov 27, 2017 12:09 am

Kizna UNIT 01 escreveu:É uma necessidade quando o psicólogo diz que não pode te ajudar e você precisa de uma pausa naquele vazio, ou de dormir um pouquinho na paz. Mas talvez você diga isso por pensar que estou falando apenas de drogas ilícitas quando falo das não receitadas, mas estou sendo deixando bem em aberto. Existe uma variedade tão grande de drogas e muitas delas a gente simplesmente esquece que são por não estarem na campanha do Proerd.

Condenar o álcool ou qualquer outra coisa é condenar que as pessoas escolham como terão prazer. Não estou querendo estimular ninguém a procurar um opiáceo em sua necessidade de um prazer de vez em quando. Eu prefiro só usar naquela emergência da fratura, como quando quebrei o meu braço e o médico veio me aplicar um opiáceo que tem em todo hospital. Doeu, em... A maioria das pessoas só utiliza nesses casos, aliás...

E qualquer droga está sujeita aos mesmos fatores, mesmo que existam predisposições genéticas ou influência do sexo para isso (as mulheres sofrem mais com a cervejinha do que os homens, fato comprovado). Mas como eu disse antes, são muitos fatores, sendo a posição social um desses.

Dizer que um morador poderia encontrar outra forma de fazer isso é fácil, quero ver fazer a fome parar.

O mesmo para o depressivo. O álcool com certeza não é uma boa ideia para ele. É um efeito bem imprevisível, mas existem opções para controlar, como você mesmo disse, seja aquela que o médico especialista receitou, seja aquela que não vai fazer você virar um zumbi com o estômago ardendo (já passei por isso, hoje busco alternativas).

E o cidadão médio... Bem, todo mundo precisa de algum prazer pra não ficar pirar nesse mundo em que vivemos hoje. Não houve momento na história em que as pessoas não utilizaram alguma coisa para se sentirem bem.

Nenhuma alfinetada, juro. Só que é uma discussão muito mais complicada do que dizer que toda substância psicoativa é ruim porque a cultura predominante diz que é. Afinal, mesmo a cultura predominante permite uma variedade destas.

Off: O SUS é a maior furada. É de graça? Não senhor, tá todo mundo pagando por ele. É amplo? Ah, isso ele é. Mas ele consegue atender a necessidade da população? Não. Acabamos buscando o setor privado pra não ficar sofrendo atoa.

Todo mundo tá pagando por ele sim (impostos) lol. Claro que é uma furada, assim como a Educação e a Segurança do Brasil. Dificilmente uma coisa pública presta aqui. Mas posso garantir que o Atendimento Psicológico é bom (já usei).

Teu psicólogo disse que não pode te ajudar? Procura outro, tenta um psiquiatra. Os remédios não me fizeram muito bem, mas nem por isso precisei descer na boca pra comprar pó, por exemplo. Existem diversos meios de ocupar a mente e preencher o vazio. Pode ser que demore tempo, mas é melhor do que desperdiçar a vida com drogas.

Btw, pensei que tinha sido claro sobre os opiáceos.
O ópio nunca foi amigo de ninguém (a China que o diga). Claro que as pessoas procuram algo pra preencher o vazio, e na maioria das vezes encontram em outros tipos de atividades. Não é questão de decidir como ter prazer. É questão de traçar um objetivo de vida e sair em direção a esse objetivo. Kurt Cobain e Janis Joplin morreram de overdose (não acredito no suicídio) e ainda existe moleque com fetiche por drogas. É só ver aquelas fotos de antes e pensar duas vezes antes de não fazer besteira com a própria vida.

Não interpretei como alfinetada, não. Eu só acho que ser contra as drogas não me torna automaticamente um usuário de remédios preescritos, café, cigarro etc. Inclusive detesto tudo isso. Ninguém é obrigado a nada. É por isso que eu não vejo justificativa em usar drogas além de vontade. Na minha opinião Peep sabia muito bem o que estava fazendo.
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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Kizna UNIT 01 em Seg Nov 27, 2017 2:55 pm

Law, ninguém está dizendo que alguém precisa descer na boca. Eu mesma não desci na boca e confesso que fiquei um pouco ofendida porque a sua resposta meio que passa uma interpretação dessa partindo de você. O que eu disse é que todas as pessoas usam drogas, pois droga na medicina é qualquer substância natural ou não que cause alterações fisiológicas. Você bem sabe que existem muito mais do que aquelas permitidas que sempre lembramos como cafeína, álcool e loratadina (DO U HAVE ALERGIAAAH?) e também muitas mais do que aquelas da cartilha do PROERD.

Eu não precisei, você não precisou. Eu não busquei, você não buscou. Mas nós não somos modelo para nada. Não é porque a gente não passou por isso que podemos sair julgando aqueles que usam. Afinal, o que leva as pessoas a beberem café senão a influência. Alguns escapam dela, mas nem todos. O mesmo sobre o álcool. O mesmo para a aversão as drogas e aos seus usuários. E dessa forma, o uso dessas drogas também é influenciado por mais fatores do que o simples querer.

Mas mesmo o querer não é condenável. Por que eu teria o direito de apontar alguém por buscar o torpor momentâneo ou escapar da fome? O problema real é quando isso vira uso compulsivo. Mas nem todos que já usaram uma droga desenvolveram o uso compulsivo.

Eu nunca disse também que o ópio é um superamigo. Qualquer coisa que consumimos trás os efeitos desejados junto dos efeitos adversos. Nós precisamos de medicamentos baseados em ópio e sem dúvidas ele trás boas sensações a quem utiliza, senão ninguém faria uso. Mas compulsivamente você acabará com uma parada respiratória, causa de morte mais comum durante uma overdose com esse tipo de substância.

E dizer que isso é um desperdício de vida é uma opinião sua e unicamente sua. O que eu quero dizer é que não dá pra sair aplicando em todo mundo as nossas opiniões pessoais. Se para mim é melhor viver sem o torpor, para o outro pode ser mais vantajoso do que podemos entender. Quem é que disse que a verdade é melhor que o escapismo? Se fosse assim, ninguém se prenderia a crenças. Estava todo mundo buscando respaldo em conhecimentos advindos do processo científico.

Não discordo que o Peep soubesse os efeitos das drogas que ele usava. Mas talvez, para ele, fosse muito melhor viver sob efeito delas. Ainda mais levando em conta que é a droga prescrita pelo médico dele que o levou a overdose. Ele pode muito bem ter criado uma dependência no Xanax, assim como pode ter escolhido tirar a própria vida. Seja como for, eu me sensibilizo sim pelas circunstâncias que levam as pessoas a usarem certas substâncias (não negando que exista vontade aqui). E para o segundo caso, não existe nada no mundo que me deixe mais triste do que saber que algumas pessoas não querem mais as suas vidas.

E desculpe, mas se você não acredita nos policiais, jornalistas e autópsias, existem fotos bastante feias na internet que vão contra essa sua teoria de conspiração. O Kurt aparentemente realmente se matou com um tiro (caso os outros conspiracionistas que dizem sobre assassinato não estejam certos). A Janis foi overdose mesmo.

No mais, não quero continuar essa discussão. Até por isso desisti do comentário que eu tinha escrito ontem para responder que estava uma bagunça e bem complicadão de ler até mesmo pra mim por conta do monte de informações. Eu sei que você não vai se convencer com o que eu estou dizendo, e eu vou ficar inconformada por você não ficar sensibilizado pelo Peep quando eu fico ainda mais triste por imaginar que existem tantas outras pessoas vivendo no escapismo... Acho que realmente sou emotiva demais e passional demais.

Só... Deixa pra lá. Esquece.

Desculpe qualquer hedonismo e qualquer cinismo de minha parte.
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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Lawliet em Seg Nov 27, 2017 3:57 pm

Desculpe-me se foi o que pareceu, Kizna. Realmente não foi minha intenção ofendê-la quando disse isso.

Realmente, acho que não iremos chegar em nenhum lugar com essa discussão. Quem sabe no futuro possamos conversar sobre o mesmo assunto e chegar em algum lugar.
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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Takuya em Qui Nov 30, 2017 7:15 am

Me desculpem, mas eu realmente não tenho pena nenhuma de quem usa droga. Por que? Porque foi uma escolha da pessoa seguir esse caminho, todo mundo sabe que drogas fazem mal, se a pessoa ignorou as consequências do seu uso por causa de alguns momentos de escapismo o problema é dela. Só sinto pena dos familiares e amigos que precisam lidar com os viciados, é uma verdadeira provação.
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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Mr. Pines em Qui Nov 30, 2017 11:32 am

pica ilustrativa: Bauman griladão com o tópico

Quando você não deveria voltar, mas volta. Bauman deve estar griladão com as minhas ações também.
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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Lawliet em Qui Nov 30, 2017 12:07 pm

Takuya escreveu:Me desculpem, mas eu realmente não tenho pena nenhuma de quem usa droga. Por que? Porque foi uma escolha da pessoa seguir esse caminho, todo mundo sabe que drogas fazem mal, se a pessoa ignorou as consequências do seu uso por causa de alguns momentos de escapismo o problema é dela. Só sinto pena dos familiares e amigos que precisam lidar com os viciados, é uma verdadeira provação.

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Re: Pequeno pepino

Mensagem por aswq em Sex Dez 01, 2017 9:47 am

Dorgas? Depressão?
Depressão é querer dorgas mas não ter dinheiro, Lil Peep é tapa na cara.
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Re: Pequeno pepino

Mensagem por Mr. Pines em Sex Dez 01, 2017 11:41 am

aswq escreveu:Dorgas? Depressão?
Depressão é querer dorgas mas não ter dinheiro, Lil Peep é tapa na cara.

Realmente. Te faz pensar.
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Re: Pequeno pepino

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