Digiquartz - Teoria

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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Takuya em Dom Dez 11, 2011 9:15 pm

Mimi-chan escreveu:
EXATO! É isso que estou tentando dizer: são mundos reais diferentes e mundos digitais diferentes. Não há relação alguma um com o outro. A não ser o fato que Ryou viajou por Adventure e Tamers. E repito: para mim, o Digiquartz está acontecendo em todas as temporadas ao mesmo tempo! Isto pode ser uma explicação para o encontro dos líderes das 7 temporadas. E ele não irão se encontrar no DW ou no mundo real.. o mais provável é que aconteça o encontro no próprio Digiquartz..

Exatamente nisso que eu creio. :D
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Marty em Dom Dez 11, 2011 9:16 pm

Concordo com sua teoria, Mimi. Mas acredito que exista versões dos personagens nas outras dimensões pela backstory do Ryo, se me lembro bem ele foi adotado pelo pai do seu eu naquela dimensão que havia morrido ou algo assim. Se não for do jeito que você falou, acho que eles vão trombar com a versão Xros Wars dos líderes passados, o que não me agrada porque eles provávelmete não terão seus Digimon.. ._.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Dom Dez 11, 2011 9:26 pm

Fauntleroy escreveu: É impossível existir outros Mundos Digitais e um mesmo mundo real, cara ._.

Dorgas??? Assim vc ferra com meu tópico, colega =/

Quem disse que por se aventurarem em digimundos diferentes e residirem em um mesmo mundo humano eles são obrigados a se conhecerem?

O foco não é unir os personagens no mundo real e sim no Digiquartz, que de alguma forma que será engenhosamente bolada pela Toei, será a única interação dimensional em comum entre todos os digimundos.

Esquece o mundo humano, porque no mundo humano a separação não é por dimensão e sim por Linha de Tempo.

=================================

Aff Nina, Eu nunca falei que Digimon não trabalha com dimensões, disse apenas que existe um mundo humano (como vocês conseguem pensar com tanta tranquilidade que existe mais de um mundo humano? Sério, eu não consigo.) e vários digimundos diferentes. E que a separação de personagens humanos num mesmo mundo humano se dá por linha temporal, e não como dimensões como nos digimundos.

Estou tentando expor meus pensamentos e teorias de uma maneira prática, vocês pensam de uma maneira muito sistemática e acham que cruzar as temporadas é algo fácil por causa dessa de vários mundos humanos diferentes.

Acho que no próprio Tamers mostrou que existem vários digimundos diferentes e um único mundo humano, uma dessas variações pode muito bem ser o Digiquartz, outra o Mar de Dagomon, outra a FireWall aonde Apocalymon estava preso, e as demais os DM das temporadas correspondentes.
Mas o Mundo Humano sempre foi um só em todas elas, ainda mais que Digimon sempre se baseou em localidades reais para produzir cenas do mundo humano.

Outra coisa, em todas as temporadas, o Digimundo estava localizado no céu (com exceções de Frontier, XW1 e 2). Quem não lembra dos continentes voadores em Adventure, do globo do mundo humano visível do digimundo em Tamers, da fissura dimensional que quase fez o digimundo esmagar o mudo humano em Savers. Já o de Frontier estaria localizado no subsolo, seria o digimundo mais profundo, o de Xros Wars 1 e 2 se situaria no mesmo nível da terra.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Dragon em Dom Dez 11, 2011 9:37 pm

Cara, o que você andou tomando o.o? o mundo digital de Tamers é completamente diferente do de frontier, que é completamente diferente do de adventure e assim sucessivamente. O que acontece é que em Tamers eles trabalham com o conceito de camadas de sistema, como se o mundo digital fossem várias camadas envolvendo o mundo humano, como os vários níveis de um sistema de computador.

Simplesmente não tem como aplicar isso ao mundo de frontier, muito menos ao de adventure o.o' E esse tópico não está indo pra lugar nenhum, vamos voltar pro foco principal




Fui eu que te falei essa história do digiquartz ser o futuro Maria, sua plagiadora de merda! Vou usar um avatar com a Sora morrendo.
E como a Mari roubou minha idéia encerro por aqui >_>


Última edição por Dragon em Dom Dez 11, 2011 9:45 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Takuya em Dom Dez 11, 2011 9:40 pm

Fog, melhor não confundir o que você acha com o que de fato é mostrado na série. Tirando Adventure e Hunters, que são continuações diretas de Adventure e Xros Wars, respectivamente, as outras temporadas não tem qualquer relação entre si, salvo Tamers, que possui o Ryou, que também faz uma aparição num flashback em 02, mas é um caso à parte. O Taichi não existe no mundo humano de Frontier, assim como o Takato não existe no mundo humano de Savers. E isso é o que é mostrado na série, ou por acaso você viu o Taichi dar as caras em Frontier, ou o Takato em Savers? Acho que não né? Pois então, não misture algo que você acha que é com a realidade das coisas. É um tanto óbvio que cada temporada possui mundos digital e humano únicos. Basta assistir o anime O_o.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Mimi-chaann em Dom Dez 11, 2011 9:46 pm

Dragon escreveu:Fui eu que te falei essa história do digiquartz ser o futuro Maria, sua plagiadora de merda! Vou usar um avatar com a Mimi morrendo.
E como a Mari roubou minha idéia encerro por aqui >_>

Rafael, acordaaaa! Eu disse que o Digiquartz estava no presente e não no futuro!


Fauntleroy escreveu:Concordo com sua teoria, Mimi. Mas acredito que exista versões dos personagens nas outras dimensões pela backstory do Ryo, se me lembro bem ele foi adotado pelo pai do seu eu naquela dimensão que havia morrido ou algo assim. Se não for do jeito que você falou, acho que eles vão trombar com a versão Xros Wars dos líderes passados, o que não me agrada porque eles provávelmete não terão seus Digimon.. ._.

Não estou sabendo dessa história do Ryou.. o.o
Não vejo outra forma de coerência para usar os outros líderes.. Mas, Toei é sempre Toei.. há de nos surpreender se duvidar! o.o
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Dom Dez 11, 2011 9:46 pm

Me recuso a responder o post acima (do Dragon), se não vou colocar a fonte no tamanho máximo e falar coisas que me levariam a perder a razão. Então eu vou passar.

Só sei que o tópico se desvirtuou completamente. Queria voltar a falar da estrutura do Digiquartz.


Última edição por Super FOG em Dom Dez 11, 2011 9:47 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Marty em Dom Dez 11, 2011 9:47 pm

Já falei, se fossem na mesma dimensão, os outros escolhidos iriam tentar ir atrás dos Digimon. Ou você acha que o Taichi deixaria o Mundo Digital de Frontier ser destruído pelo Cherubimon? Ou que o Daisuke iria aceitar que o Darkness Baguramon destruísse o mundo real? Como assim eles não tem obrigação de conhecer? Eles iriam atrás de novos escolhidos do mesmo jeito que aconteceu em ZeroTwo no arco volta ao mundo. Eu aceito que você tenha outras teorias, não confunda expor fatos com ignorância, mas como o Takeru disse, não confunda fatos provados pela franquia com a sua opnião/suas teorias.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Rayana em Dom Dez 11, 2011 9:48 pm

Bom, para mim esse digiquartz é uma dimensão paralela ao mundo real de Xros Wars, uma fronteira entre o Mundo Real e o Digital, mas fica difícil especular sobre as origens.

À semelhança do Mundo Digital, do Oceano Negro, do "Mundo dos Sonhos" (aquele onde o Oikawa reviveu BelialVandemon) que são mundos paralelos ao universo de Zero Two, também esta dimensão é paralela ao mundo real de Xros Wars e a DW. Já expliquei o que eu acho sobre isso de "distorção espaço-tempo" em digimon aqui, não vou repetir-me.

Mas acho que o Digiquartz pode ser uma criação recente. Uma fronteira entre o Mundo Real e o Digital... que foi criada na base das relações entre Humanos e Digimons... uma espécie de "sombra maligna", que paira sobre a Terra e que vai sendo formada e ganhando cada vez mais forma, à medida que os seres humanos se tornam mais vaidosos, orgulhosos, gulosos, etc... (tem relação com os sete lordes demónios, pecados capitais).

Ou seja, poderá ser uma dimensão de aura negra. Por isso, seria o local de encontro entre os digimons e os humanos que partilham o mesmo tipo de "pecados". Qd acabar de se formar, quem sabe, pode ameaçar umas vidas :D

PS.: Essa seria a razão de existirem os "Hunters". Caçando os digimons, fazendo a manutenção do Digiquartz e resolvendo os problemas do digimon e dos seres humanos que os atraem, eles estariam a ajudar a q o Digiquartz não terminasse de se formar completamente...
Mas enfim, isto é o que a minha mente imaginou, na base das poucas informações que tivemos até agora.


Última edição por Rayana_Wolfer em Dom Dez 11, 2011 10:03 pm, editado 2 vez(es)
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Convidado em Dom Dez 11, 2011 9:53 pm

Desculpa lá, mas cê no mínimo viu a dub americana.

Pois em TAMERS não tem TAICHI, YAMATO. Nem DAISUKE, KEN, etc. idem às demais seasons e suas personagens.

O que estamos dizendo aqui é FATO. Cada season de Digimon é uma história PRÓPRIA, exceto ZeroTwo e Hunters, que são respectivamente sequelas de Adventure e Xros Wars.

E não venha com esse "aff Nina mimimi" que não tenho implicância contigo (allás, eu penso que é o contrário...)

Pensa BEM.
Se fosse MESMO uma linha temporal, eles iriam ao menos CITAR as personagens da season anterior, ou elas estariam relacionadas ao enredo, tal como acontece em ZT e Hunters.

Mas não é o caso. Tamers não é continuação de ZeroTwo, Frontier não é continuação de Tamers, Savers não é continuação de Frontier.

Nenhuma season está interligada com a outra, tirando Adventure e Xros Wars por terem suas próprias continuações.

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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Takuya em Dom Dez 11, 2011 9:53 pm

Por enquanto, ainda é desconhecida a origem ou mesmo a natureza do Digiquartz. Aparentemente, é algo que não existia em Xros Wars e está relacionado às caças aos Digimon. De resto, não sabemos nada sobre o Digiquartz, assim como ainda não sabemos sobre o velho que distribui Xros Loaders ou sobres os hunters rivais.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Dom Dez 11, 2011 10:13 pm

Rayana_Wolfer escreveu:Bom, para mim esse digiquartz é uma dimensão paralela ao mundo real de Xros Wars, uma fronteira entre o Mundo Real e o Digital, mas fica difícil especular sobre as origens.

À semelhança do Mundo Digital, do Oceano Negro, do "Mundo dos Sonhos" (aquele onde o Oikawa reviveu BelialVandemon) que são mundos paralelos ao universo de Zero Two, também esta dimensão é paralela ao mundo real de Xros Wars e a DW. Já expliquei o que eu acho sobre isso de "distorção espaço-tempo" em digimon aqui, não vou repetir-me.

Mas acho que o Digiquartz pode ser uma criação recente. Uma fronteira entre o Mundo Real e o Digital... que foi criada na base das relações entre Humanos e Digimons... uma espécie de "sombra maligna", que paira sobre a Terra e que vai sendo formada e ganhando cada vez mais forma, à medida que os seres humanos se tornam mais vaidosos, orgulhosos, gulosos, etc... (tem relação com os sete lordes demónios, pecados capitais).

Ou seja, poderá ser uma dimensão de aura negra. Por isso, seria o local de encontro entre os digimons e os humanos que partilham o mesmo tipo de "pecados". Qd acabar de se formar, quem sabe, pode ameaçar umas vidas :D

PS.: Essa seria a razão de existirem os "Hunters". Caçando os digimons, fazendo a manutenção do Digiquartz e resolvendo os problemas do digimon e dos seres humanos que os atraem, eles estariam a ajudar a q o Digiquartz não terminasse de se formar completamente...
Mas enfim, isto é o que a minha mente imaginou, na base das poucas informações que tivemos até agora.
Te admiro muito Ray, valeu mesmo =)

É uma boa teoria, faz sentido. Mas não creio ser necessáriamente uma sombra maligna, porque todos os digimons agiam pelas suas próprias consciências. Talvez só o Pinocchimon seja uma exceção, pois ele estava sendo controlado pelo GigaBreakdramon.

Só falta uma ligação com tempo, pra justificar o nome da temporada.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Marty em Dom Dez 11, 2011 10:19 pm

Não é só o Pinocchimon. Ele não estava sendo controlado pelo GigaBreakdramon (Aliás, ele foi contruído por ele e os guris do clube de computação e nem foi terminado, ele nem conciencia dos seus atos tinha). O Pagumon foi influenciado/controlado pela Gula do Tagiru, a Blossomon atraída pelos sentimentos da guria lá e o menino do ep 03 pelo Dracmon do Ren. Mas não sabemos se o Sagumon(tá errado), a Blossomon e os outros foram controlados por alguém.
Os únicos que não eram controlados por algo eram o Metal Tyranomon que só estava defendendo seu território, o Kotemon, aquela variação de Trailmon além de, é claro, o Gumdramon. Acredito que outro vilão esteja manipulando os outros Digimon.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Rayana em Dom Dez 11, 2011 10:28 pm

Ok, já que estamos aqui obcecados com a matéria do "tempo", falemos então do tempo.
Temos várias pistas sugestivas relacionadas com o tempo, que são:
1) o nome da série
2) aquele relógio no pulso do Ryouma, q porra é aquela?
3) a aparição do Clockmon ao lado do velhote
4) o simples facto de ser um velho... é um idoso, com um estilo de "roqueiro"; é quase anacrónico, característica sugestiva e relacionada com a passagem do tempo.
5) o pessoal grita "Time Shift" ao entrar no DigiQuartz (Time shift significa algo como "viragem do tempo")

Em Xros Wars, sabemos que o tempo no Mundo Digital é mais acelerado em relação ao Mundo Real, à imagem de Adventure.
Em Adventure, 1 minuto na terra = 1 dia no DW.
Em Xros Wars, a equivalência é menor. Percebemos isso quando o Taiki, Akari e Zenjirou passaram 24 horas inteirinhas no mundo real. Quando o Taiki regressa, ele encontra o Kiriha mais crescido e com o cabelo maior.

Não sabemos a equivalência exacta, mas é um suponhamos: acho que o Digiquartz não é nem passado, nem presente, nem futuro. O Digiquartz pode ser uma simples paragem no tempo. Ao abrir um portal para o Digiquartz, há uma viragem no tempo, e ele "pára".

Só isso explica que uma competição de Kendo tenha sido interrompida, que tenham ido ao Digiquartz, e que os protagonistas tenham regressado sem ninguém do mudno real, que os viu "sumir", estranhar nada. O Tagiru continuou a luta de kendo sem nem o juiz achar isso estranho. xD

Na volta, pode até atrasar um pouquinho o tempo do mundo real, uns segundos antes, para que nem sequer se lembrem do momento em que há Time shift, ou dos incidentes com digimons, momentos antes em que o portal se abrir (e isso apagaria umas memórias no pessoal que viu os digimons... sim, pq memórias e tempo são conceitos mt relacionados).
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por TerriLopz em Qua Dez 14, 2011 2:10 pm

Acho que deve ser o que a Rayana disse mesmo!
Sobre origem... Acho que o Digi-Quartz ja começara a ganhar vida desde o primeiro epi de XW, se lembram daquele carro no predio? Ele deve estar fatalmente ligado aos fatos de XW!
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Marty em Qua Dez 14, 2011 3:14 pm

Nossa, eu nem lembrava daquele troço do carro o__________o
Sinto cheiro de algo grande por aí.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Qua Dez 14, 2011 4:54 pm

TerriLopz escreveu:Acho que deve ser o que a Rayana disse mesmo!
Sobre origem... Acho que o Digi-Quartz ja começara a ganhar vida desde o primeiro epi de XW, se lembram daquele carro no predio? Ele deve estar fatalmente ligado aos fatos de XW!

Bem pensado. Ninguém nunca tocou no assunto daquele carro entalado na parede desde o ep. 20 do XW.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por TerriLopz em Qua Dez 14, 2011 6:36 pm

Exato. Fora todo aquele fenomeno no céu... Ah, lembram-se de quando o Wisemon foi explicar a origem do DW e mostrou aquele grafico? Ele disse que quanto mais o DW é usado nas tecnologias humanas, mais perigo corriam os dois mundos, ou algo asim. Mas este assunto não foi muito abordado em XW, e acho que justamente pra não perder o foco de Wars da temporada.

Agora falando nisso de tempo como a Rayana disse... Nos episodios em que era noite no mundo humano, se bem me lembro, não era noite no Digi-Quartz( Me corrija se estiver enganado), seria isso um indicio de que lá o tempo não passa?
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Qua Dez 14, 2011 8:03 pm

TerriLopz escreveu:Agora falando nisso de tempo como a Rayana disse... Nos episodios em que era noite no mundo humano, se bem me lembro, não era noite no Digi-Quartz( Me corrija se estiver enganado), seria isso um indicio de que lá o tempo não passa?
Também nunca notei isso, o Digiquartz tá sempre com aquele céu "cor de salmão".

Mas a minha pergunta é: Será que as caçadas de digimons aconteciam ainda antes do começo de XW? Eu sei, é muita viagem, mas só a existência do digiquartz a mais tempo justificaria como um carro foi parar no alto de um prédio.

A única coisa que é certeza: quando você vai ao digiquartz, você não vai necessáriamente àquela exata região correspondente ao lugar que você entrou (tipo, vc está no seu quarto e vai para o DQ do seu quarto), você pode parar em lugares diferentes, como entrar no DQ pela entrada da escola e aparecer num shopping. Foi mostrado no anime que você pode até mesmo viajar para a China através do Digiquartz em pouquíssimas horas.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por TerriLopz em Qui Dez 15, 2011 7:10 am

Acho que não... Sem duvida as caçadas começaram pouco depois da derrota do Bagramon.... Mas antes eu acho que não. Talvez as novas crianças tenham recebido seus XL pouc tempo apos a batalha final... Vai saber!

PS: Acho que em nenhum momento foi dito quanto tempo demoraram na viagem no Trailmon. Mas, se não há tempo.... num cauculo humano... poderiam ser varias horas ou poucos segundos que não teria diferença alguma!
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Qui Dez 15, 2011 7:02 pm

É, realmente não houve um calculo de tempo, mas é que foi bem nonsense eles viajarem para a China num Trailmon e pelo Digiquartz.

Pense, pra que eles fizeram isso? Pra burlar a alfândega e a embaixada? xDDDDD

Só brincando, mas que foi um momento nonsense, isso foi.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Marty em Qui Dez 15, 2011 8:14 pm

Acredito que no DQ o tempo não tem efeito, por isso lá é sempre o mesmo tempo e se você some no DQ e volta pelo mesmo local, a viajem nunca teria acontecido (vide o ep do Kotemon, na luta de Kendo), e acredito que o DQ existia já faz um tempo, mas as caçadas só começaram um pouco antes do começo de Hunters, chuto uns 2/3 meses, julgando pela coleção do trio rival. Se for parar pra juntar os fatos, Hunters tem trabalhado a história sim, mas bem divagar e sem explicar as coisas o_o
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Qui Dez 15, 2011 8:20 pm

Fauntleroy escreveu: Acredito que no DQ o tempo não tem efeito, por isso lá é sempre o mesmo tempo e se você some no DQ e volta pelo mesmo local, a viajem nunca teria acontecido (vide o ep do Kotemon, na luta de Kendo), e acredito que o DQ existia já faz um tempo, mas as caçadas só começaram um pouco antes do começo de Hunters, chuto uns 2/3 meses, julgando pela coleção do trio rival. Se for parar pra juntar os fatos, Hunters tem trabalhado a história sim, mas bem divagar e sem explicar as coisas o_o
Exato.

Eu nem acho os episódios tão randoms assim, geral só reclama do excesso de protagonismo.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por NatanYagami em Qua Dez 28, 2011 9:27 pm

Li o tópico, bem interessante, depois tento postar o que penso sobre o digiquartz. Vou só quotar umas coisas que acho que pode ajudar e interessar e tal:

Nina Geijutsushi escreveu:Então COMO QUE ADVENTURE E TAMERS não possuem ligação ALGUMA?! Sim, Ryo quem faz essa conexão, porém nos jogos. No anime ele apenas é um cameo nos Flashbacks do Ken e nada mais. Aliás, o Ichijouji nem o cita, nem se lembra e dele. E os 12 escolhidos, que nos jogos de wonderswan conhecem o Ryo, em ZT eles não dizem ABSOLUTAMENTE NADA a respeito do mesmo.

E o Ryo de Tamers também não cita nada sobre Adventure. Então como pode ser que seja uma "Linha do Tempo"?

Por mais que pudesse existir alguma ligação temporal entre Adventure e Tamers, elas são anuladas. Justo pelo fato do RYOU AKIYAMA do ANIME ser DIFERENTE do dos jogos de WONDERSWAN, que liga Adventure com Tamers.
Bem, como sou fascinado pela história do Ryo desde sempre e a conheço bem, vou explicar umas coisas: o Ryo de Tamers é sim o mesmo dos flashbacks de 02 e dos jogos. Após Ryo ser enviado ao passado na última luta contra o Millenniumon na dimensão de ADV, Gennai achou melhor para todos apagar suas memórias, por isso ninguém se lembra dele em 02 e o Ken só se lembra vagamente nos flashbacks. '-' O Ryo de Tamers não cita nada de ADV porque ele perde a memória quando é enviado ao passado (digital world original, de eniac/atanasoff). Basicamente isso, mas fora isso você e todos que falaram das dimensões tão certos. Não tem essa de 'linha do tempo'.

Super FOG escreveu:[...] (como vocês conseguem pensar com tanta tranquilidade que existe mais de um mundo humano? Sério, eu não consigo.)
É uma teoria científica. Digimon a utiliza de forma mestra. http://pt.wikipedia.org/wiki/Interpreta%C3%A7%C3%A3o_de_muitos_mundos Dá uma lida.

Rayana_Wolfer escreveu:Só isso explica que uma competição de Kendo tenha sido interrompida, que tenham ido ao Digiquartz, e que os protagonistas tenham regressado sem ninguém do mudno real, que os viu "sumir", estranhar nada. O Tagiru continuou a luta de kendo sem nem o juiz achar isso estranho. xD

Na volta, pode até atrasar um pouquinho o tempo do mundo real, uns segundos antes, para que nem sequer se lembrem do momento em que há Time shift, ou dos incidentes com digimons, momentos antes em que o portal se abrir (e isso apagaria umas memórias no pessoal que viu os digimons... sim, pq memórias e tempo são conceitos mt relacionados).
This! Esculhambei esses fillers de Hunters nuns posts na dbr, falando dessas inconsistências e tal. Não volto atrás, mas essa sua proposta me fez repensar numa delas: no ep do kendo. Quando Tagiru e o rapaz voltam, só o juiz estranha, e Taiki e Yuu percebem (talvez pela sua experiência com o digiquartz). O juiz fica com cara de 'lol eu vi algo nessa porra', mas não falou para não acharem que tava louco. Ok, uma inconsistência a menos dos fillers se pensarmos assim! Mas tem todas as outras dezenas, então ainda estou insatisfeito.
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Re: Digiquartz - Teoria

Mensagem por Super FOG em Qui Dez 29, 2011 4:43 pm

Tinha dropado desse tópico por causa do bate-boca com a Nina.

@Natan, bacaninha o texto. Só dei uma lida por cima mas pretendo lê-lo inteiro com mais paciência depois.
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Super FOG
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Re: Digiquartz - Teoria

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