DIGIMON ADVENTURE TRI: News, discussões, e etc.

ENTÃO PESSOAL! Se liga que agora eu vou dar uma informação mega importante para vocês:

Personagem =/= Pessoa real

Daqui do forum, eu sei que Ray, Drag e Mimi vão entender isso bem, mas aos outros, eu explico: Quando criamos algo, seja romance, shonen ou filme porno, o  desenvolvimento da historia esta implicitamente ligado com as ações praticas que os personagens tomam no decorrer da trama, ou seja, para que algo faça sentido, é preciso que antes esse algo seja indicado na trama de forma pratica, e isso não é nada complicado de se fazer, bastam algumas linhas a mais de fala com certa antecedência e BINGO! Temos uma desculpa de personagem rápida, bem escrita e coerente.

Inclusive, foi isso que tentaram fazer com Daisuke. Em determinado momento alguém achou que dentre todos os episódios do anime, a melhor maneira de demonstrar o sonho da vida dele, era numa fala de 5 segundos nos episódios finais do anime. Isso supostamente deveria explicar tudo, mas não, não explica.

E falando um pouco mais sobre isso do epilogo, sejamos francos, alguns até que da pra engolir e digerir sem lá muito esforço, como a Mimi Maria Braga..porque, vamos lá nê gente, Mimi era uma patricinha rica e egocêntrica, sem qualquer rasão de ser na vida, qualquer coisa que ela virasse, não me deixaria nem um pouco surpreso, ou particularmente incomodado.

E alem desses finais ''Éee..Ok.'' e daqueles que de fato fazem sentido(Aka: Izumo, Hikari, etc.) temos aqueles que simplesmente foram tirados de algum produtor muito do cheirado, e entre eles, vou citar o mais famoso: O famigerado Yamamoto Espacial.

Ok, da onde surgiu isso? Da onde pirocas saiu o conceito de que era uma boa ideia tornar Yamamoto um astronauta? Não, não estou ''criticando'' o sonho de ninguém, até porque não estou falando de uma pessoa real, e sim de um personagem fictício, que como eu já disse anteriormente, precisa ter suas ações meticulosamente determinadas com seu desenvolvimento na historia. Yamamoto se tornar astronauta, é como se o Goku abrisse um Shopping Center ou se o Capitão Nascimento decidisse vender Pampers-Turma da Monica. Eu preciso de um indicio, um sinal, evidenciando a tendencia do personagem para determinada ação, caso o contrario, o que temos não é um personagem, e sim um amontoado de falas em volta de um corte de cabelo altamente estilizado.

Outra coisa importante, é entender que numa historia nada pode ser desperdiçada. Basta citar o primeiro Adventure, a onde tudo que se coloca, se usa, de alguma forma. Dando exemplos mais palpáveis, temos desde o monóculo do Taichi, passando pela obsessão do Izumi por seu computador, e terminando, é claro, na habilidade culinária do bom e velho Ishida. Tudo isso é usado em algum momento ao decorrer da trama, nada é ''jogado'' ali sem que tenha, futuramente, uma utilidade pratica para a historia ou os personagens. E é exatamente nisso que 02 acaba pecando.

Toda hora alguma coisa é tacada ali, milhões de informações, de nuances e características, quase que numa tentativa desesperada de dar ''vida'' aos personagens. Entretendo, o roteiro falha miseravelmente, que nem metade do que se é criado, usa-se. Nem mesmo no epilogo, veja bem, no epilogo a onde tínhamos toda uma gama de características latentes aos personagens, isso foi de fato usado. Prefiram criar finais aleatórios, tirados totalmente da livre e espontânea imaginação, do que usar-se o que já havia se criado, e isso em questão de roteiro, é uma cagada genuinamente majestosa, que não se espera de um estúdio de grande porte(ou de uma produção que vá alem do porão de alguém)

E com todos esses problemas, persiste a pergunta:

O que será de 03?

Tá aí algo que mostra que o problema não era nem o epílogo. E sim o modo como chegaram nele.

Não existe problema no fim que o epilogo tomou, porque em algum momento depois de 02 Yamato poder ter aderido ao sonho de se tornar astronauta. Tcharam, isso não é o drama.
Mas como nós não vimos e não há indícios, eu concordo com o SHAD.

Isso aí é que nem a Nene se tornando uma idol no Xros Wars Hunters. Peitos eu sempre soube que ela tinha. Agora, voz?

Para mim, o principal problema de 02 foi, sem dúvida e como muitos falaram, o pouco desenvolvimento das personagens.
Eu ainda não vi todos os episódios de ZT no original, logo não posso "criticar" muito bem.

Porém em Adventure, o desenvolvimento foi lento e gradual. A partir da descoberta dos brasões, os personagens desenvolvem-se em torno deles.
- Taichi deixa de ser o cómico "aventureiro" sem preocupações e descobre o valor da coragem.
- Yamato deixa de se sentir sozinho e interioriza o significado da amizade.
- (...)

É esta essência que Zero Two deixa a desejar. Pode ser como a Nina (se assim me permitir chamar XD) disse: a falta de concordância entre os Head Writers.

Parece que em ZT nos queriam dizer que Daisuke, Iori e Myiako eram a junção de 2 das 6 virtudes de Adventure para cada novo personagem (e todos vê-mos que não é bem assim).

(?) Myiako a herdeira do "Amor" (?) Parece que isto não encaixa muito bem.

Zero Two só teria a ganhar se criassem novas virtudes em função das personalidades dos novos escolhidos.

Aliás… Quando eu assisti o 1º episódio de Zero Two depois de um longo período sem ver digimon, odiei-o… Não suportei ver o brasão da coragem ser utilizada pelo Daisuke… Foi à cerca de uns 5 ou 6 anos… Decidi nem ver o resto dos episódios O.o

Não vou falar mais sobre isto para não me tornar repetitivo.

Quando ao epílogo… Para mim o é totalmente natural. Ele mostra que é necessário seguir os nossos sonhos. Mas muitos criticam pelas profissões. Eu vejo isso pela seguinte forma:
Alguém com 14 anos não tem consciência do que quer fazer quando for adulto. Por enquanto, ainda anda na escola a tentar descobrir aquilo que lhe dá gosto e prazer. (Digo isto por experiência própria)

Entre o final de ZT e o epílogo aconteceu um "choque brutal" e que deixou a maioria das pessoas confusa - em Zero Two ninguém deu o indício do que queria fazer quando entrassem na vida adulta. Mas já chega da discussão sobre o epílogo, o que está feito está feito!

TerriLopz escreveu:Pra mim, as crianças de 02 pecam em desenvolvimento próprio. O que elas são que de fato as diferenciem dos outros e ao mesmo tempo os tornem parte daquele grupo? Porque elas e não aquelas outras tantas crianças que estavam presentes nos fatos que as transformaram em crianças escolhidas? Eu não vi muito disso.

Concordo plenamente… Pelo que entendi foram escolhidas crianças por toda a parte do Mundo em 2001. Vou dizer exemplos:
• Michael viu um Gorimon em Nova York em 1999 → Ganhou um digivice em 2001;
• Daisuke foi capturado pelo Vamdemon em 1999 (Japão) → Ganhou um digivice em 2002;
• Iori estava no avião quando aconteceu o incidente e o Garudamon o salvou em 1999 → Ganhou um digivice em 2002;
• Myiako enviou uma mensagem ao Omegamon na Primavera de 2000 → Ganhou um digivice em 2002;

Então no Japão só foram estas crianças que ganharam digivices?? (E tornaram-se crianças escolhidas???)
A Jun podia também se ter tornado uma Criança Escolhida pois esteve presente nesse acontecimento. Até a criança no canto inferior desta imagem se podia ter tornado – Já que, pelo que percebi, a regra é se teve alguma experiência com digimons ganha digivice…


(Perdoem-me algum erro ou incoerência que eu disse, mas ainda tenho de acabar de ver ZT em japonês ^^” - Não sei porquê mas não consigo encontrar o arco do Demon e por aí em diante)

Agora digam-me, por que o Yamato se tornou Astronauta se ele tinha que ele tinha uma banda de Rock? Does not compute.

Eu quero que a TOEI explique muitas coisas que Adventure 02 deixou como lembrancinhas (a.k.a furos): A origem dos Digimentals, o mar negro, Daemon e até mesmo o brasão do Ken. E que meu maior medo é que esse Adventure 03 fique mais furado do que cratera de asteroide. Anyway, a parte do escolhidos ficarem adultos, tudo bem, mas terem filhos e tendo parceiros Digimons , disso eu preciso descartar (e por maior parte da maioria dos fãs), pareceu que Kakudou estava apressado demais ou estava sem ideas para fazer um final feliz para 02.

Se Kakudou retornar a fazer esse 03, vai ser uma catástrofe de furos, só espero que a TOEI entenda isso (ou não).

And also, no NADE NADE, já se foram 9 barras de sukamon, quero ver mais detalhes de 03.

Na entrevistas que fizeram para os DVDs em 2007, estão lá todas as reacções dos "dubladores"/"seyuus"/"actores vocais" ou como quiserem chamar, ao futuro dos escolhidos. Acho-as divertidas de ler, no geral.xD

As pessoas que deram voz ao Taichi & Agumon:

The adult Taichi and Agumon became diplomats of the real world and Digital World.

Toshiko Fujita (Taichi): Yes, and wearing those suits. That visual was shocking. It made me chortle a little. (laughs)
Chika Sakamoto (Agumon) Kind of made you wonder how that came about.
Toshiko Fujita (Taichi): But, with that, I realized that it really was the end. I remember thinking then that it was time for me to say goodbye to Taichi.

Em adultos, Taichi e Agumon tornaram-se diplomatas do mundo real e do Mundo Digital.

Toshiko Fujita (Taichi): Sim, com aqueles ternos. Aquele visual foi chocante. Me fez meio que rir à gargalhada. (risos)
Chika Sakamoto (Agumon) Meio que faz questionar como aquilo aconteceu.
Toshiko Fujita (Taichi): Mas, então, percebi que era mesmo o fim. Lembro-me de pensar naquela altura que era hora de dizer adeus ao Taichi.

As pessoas que deram voz ao Yamato & Gabumon:

What feelings did you have as you did the last episode of your first job as voice actor?

Mayumi Yamaguchi (Gabumon) I cried at the last episode.
Yuuto Kazama (Yamato) So did I. I felt like I’d lived another person’s life for a year, so I was reluctant to have to stop there and step out of his shoes.
Mayumi Yamaguchi (Gabumon) Yeah, I was deeply moved, too. But then we were chosen to show up in “02″ next, and by the time “02″ was done, it felt like we’d really done enough.
Yuuto Kazama (Yamato) And it ends with them all being adults.
Mayumi Yamaguchi (Gabumon) That part surprised me.
Yuuto Kazama (Yamato) What I kept thinking most was, if it was such a good idea to have shown so much of the future, and all the way up to the part where he’d married to Sora. (laughs)
Mayumi Yamaguchi (Gabumon) As well as a lot of other things… (laughs)

O que sentiram quando terminaram o último episódio do vosso primeiro trabalho em actuação vocal?

Mayumi Yamaguchi (Gabumon) Eu chorei com o último episódio. (Nota: Estão a falar do epílogo de Adventure)
Yuuto Kazama (Yamato) Eu também. Foi como ter vivido a vida de outra pessoa por um ano; por isso senti-me relutante por ter de parar ali e retirar-me daquele papel.
Mayumi Yamaguchi (Gabumon) Sim, também fiquei profundamente comovido. Mas depois fomos escolhidos para aparecer em "02", e na altura em que "02" foi concluído senti que realmente já tínhamos feito o suficiente.
Yuuto Kazama (Yamato) E acaba com todos eles adultos.
Mayumi Yamaguchi (Gabumon) Essa parte surpreendeu-me.
Yuuto Kazama (Yamato) Só não conseguia parar de pensar, se foi mesmo boa ideia mostrar tanto sobre o futuro, e a ponto de mostrar a parte em que ele casou com a Sora. (risos)
Mayumi Yamaguchi (Gabumon) Assim como muitas outras coisas... (risos)

As pessoas que deram voz a Mimi e Sora:

The two of you performed as the grown up Sora and Mimi in the continuation “02,” so what did you think about that?

Ai Maeda (Mimi) The once childlike Mimi was now acting more like an older sister and going abroad… I had fun seeing the many sides of her young adult form.
Yuko Mizutani (Sora) Sora-chan kept wearing pants before, but now that she was wearing more skirts, she was showing more of her girly side. I thought she looked awfully cute.
Ai Maeda (Mimi) But Sora-san seemed to be involved in a love triangle at some point. And in the end, with Yamato…
Yuko Mizutani (Sora) Oh, yeah! That’s right!
Ai Maeda (Mimi) I was so sure she’d be with Taichi in the end… I loved the ending in the movie, when she put on the hairpin that he’d given her.[8]
Yuko Mizutani (Sora) “In the end, she chose looks!” you mean? (laughs) I remember now, the two of them married in the end.

Vocês duas desempenharam o papel de Sora e Mimi já crescidas na continuação "02". O que pensaram a respeito disso?

Ai Maeda (Mimi) A Mimi que era infantil comecou a agir como uma irmã mais velha e foi para o exterior... Foi divertido ver as várias facetas da versão adolescente dela.
Yuko Mizutani (Sora) A Sora usava calça antes, mas começou a vestir mais saias e a mostrar mais o lado feminino dela. Achei que parecia incrivelmente fofa.
Ai Maeda (Mimi) Mas parece que a Sora foi envolvida num triangulo amoroso em determinada altura. E no final, foi com o Yamato...
Yuko Mizutani (Sora) Oh, sim! É verdade!
Ai Maeda (Mimi) Eu tinha tanta certeza que ela ficaria com o Taichi no final... Adorei o final do filme, quando ela usou o clipe de cabelo que ele lhe deu a ela.
Yuko Mizutani (Sora) Achas que "no final, ela foi pelas aparências"? (risos) Agora lembro-me, os dois casaram-se no final.

Em comparação, os futuros do Jou e o Koushirou foram mais sensatos

There are depictions of Jyou and Koushiro as adults in the last episode of “02″.

Masami Kikuchi (Jyou) Jyou became a doctor of the Digital World. That was nice.
Umi Tenjin (Koushirou) It made me happy to learn that Koushiro also became a proper adult and raised a family. (laughs) As he was socially-crippled. I did wonder who it was that he married, though.
Masami Kikuchi (Jyou) We didn’t find out who Jyou’s wife was either.

Podemos ver o Jou e o Koushirou já adultos no último episódio de "02".

Masami Kikuchi (Jou) O Jou tornou-se um médico do Mundo Digital. Foi bonito.
Umi Tenjin (Koushirou) Fiquei contente ao descobrir que o Koushirou também se tornou num adulto feito e constituiu família. (risos) Tendo em consideração que ele era socialmente incapacitado. Só fiquei curiosa por saber com quem ele casou.
Masami Kikuchi (Jou) Também não descobrimos quem foi a esposa do Jou

Não fizeram esta pergunta a mais ninguém.
Eu achei o conteúdo das entrevistas do cast de Zero Two mais superficial.
A actriz que deu voz ao Ken nem sequer percebeu que o anime tinha acabado. XDDDD

Fontes: Taichi & Agumon, Yamato & Gabumon, Mimi e Sora, Jou e Koushirou

Queria que tivessem feito essa pergunta para a Kiuchi-san também, e pra Park-san, pra a seiyuu da Miyako e pra a do Iori :/

Às vezes acho que 02 tem uma puta injustiça até mesmo no staff -- não é tão importante, mesmo que seja uma sequel. Aí que temo o fato de inventarem uma desculpa esfarrapada e chutar esses quatro ao invés de dar mais ênfase a eles.

Não, o que deram em 02 foi pouco, muito pouco. Transformaram o Daisuke em um objeto para o desenvolvimento do Ken. Ele só tem uma backstory e é fora do anime, escrita pelo Kakudou até. E eu acho que aquele CD Drama é canon por causa que dá uma transitada de 2003 para o epílogo também, como a faixa do Takeru mostrá-lo a escrever o livro, a da Hikari a ter ela trabalhando num curso introdutório para novos escolhidos.

E no final da faixa da Hikari, há a confirmação que Jun, as irmãs e Miyako e o segundo irmão mais velho do Jyou se tornam escolhidos. Além de terminar com as crianças na DW a enfrentar um novo inimigo.

Espero que 03 tenha esses quatro de volta, e com algo mais digno que 02 não os deu :/

Rayana escreveu:
As pessoas que deram voz a Mimi e Sora:

The two of you performed as the grown up Sora and Mimi in the continuation “02,” so what did you think about that?

Ai Maeda (Mimi) The once childlike Mimi was now acting more like an older sister and going abroad… I had fun seeing the many sides of her young adult form.
Yuko Mizutani (Sora) Sora-chan kept wearing pants before, but now that she was wearing more skirts, she was showing more of her girly side. I thought she looked awfully cute.
Ai Maeda (Mimi) But Sora-san seemed to be involved in a love triangle at some point. And in the end, with Yamato…
Yuko Mizutani (Sora) Oh, yeah! That’s right!
Ai Maeda (Mimi) I was so sure she’d be with Taichi in the end… I loved the ending in the movie, when she put on the hairpin that he’d given her.[8]
Yuko Mizutani (Sora) “In the end, she chose looks!” you mean? (laughs) I remember now, the two of them married in the end.

Vocês duas desempenharam o papel de Sora e Mimi já crescidas na continuação "02". O que pensaram a respeito disso?

Ai Maeda (Mimi) A Mimi que era infantil comecou a agir como uma irmã mais velha e foi para o exterior... Foi divertido ver as várias facetas da versão adolescente dela.
Yuko Mizutani (Sora) A Sora usava calça antes, mas começou a vestir mais saias e a mostrar mais o lado feminino dela. Achei que parecia incrivelmente fofa.
Ai Maeda (Mimi) Mas parece que a Sora foi envolvida num triangulo amoroso em determinada altura. E no final, foi com o Yamato...
Yuko Mizutani (Sora) Oh, sim! É verdade!
Ai Maeda (Mimi) Eu tinha tanta certeza que ela ficaria com o Taichi no final... Adorei o final do filme, quando ela usou o clipe de cabelo que ele lhe deu a ela.
Yuko Mizutani (Sora) Achas que "no final, ela foi pelas aparências"? (risos) Agora lembro-me, os dois casaram-se no final.

E ainda querem me convencer que Taiora nem lhes passava pela cabeça. Aham, aham, sei.

TerriLopz escreveu:

Rayana escreveu:
As pessoas que deram voz a Mimi e Sora:

The two of you performed as the grown up Sora and Mimi in the continuation “02,” so what did you think about that?

Ai Maeda (Mimi) The once childlike Mimi was now acting more like an older sister and going abroad… I had fun seeing the many sides of her young adult form.
Yuko Mizutani (Sora) Sora-chan kept wearing pants before, but now that she was wearing more skirts, she was showing more of her girly side. I thought she looked awfully cute.
Ai Maeda (Mimi) But Sora-san seemed to be involved in a love triangle at some point. And in the end, with Yamato…
Yuko Mizutani (Sora) Oh, yeah! That’s right!
Ai Maeda (Mimi) I was so sure she’d be with Taichi in the end… I loved the ending in the movie, when she put on the hairpin that he’d given her.[8]
Yuko Mizutani (Sora) “In the end, she chose looks!” you mean? (laughs) I remember now, the two of them married in the end.

Vocês duas desempenharam o papel de Sora e Mimi já crescidas na continuação "02". O que pensaram a respeito disso?

Ai Maeda (Mimi) A Mimi que era infantil comecou a agir como uma irmã mais velha e foi para o exterior... Foi divertido ver as várias facetas da versão adolescente dela.
Yuko Mizutani (Sora) A Sora usava calça antes, mas começou a vestir mais saias e a mostrar mais o lado feminino dela. Achei que parecia incrivelmente fofa.
Ai Maeda (Mimi) Mas parece que a Sora foi envolvida num triangulo amoroso em determinada altura. E no final, foi com o Yamato...
Yuko Mizutani (Sora) Oh, sim! É verdade!
Ai Maeda (Mimi) Eu tinha tanta certeza que ela ficaria com o Taichi no final... Adorei o final do filme, quando ela usou o clipe de cabelo que ele lhe deu a ela.
Yuko Mizutani (Sora) Achas que "no final, ela foi pelas aparências"? (risos) Agora lembro-me, os dois casaram-se no final.

E ainda querem me convencer que Taiora nem lhes passava pela cabeça. Aham, aham, sei.

No fundo, eles queriam esconder que a Sora era uma safada e pegava os dois... u.u

Falando nas profissões dos escolhidos... Eu senti um ar meio sexista. As meninas todas terminaram em profissões que são consideradas "femininas". Às vezes eu tenho a impressão de que depois de tantas coisas que as meninas passaram mostrando que eram muito mais que o esteriótipo de mulher, os diretores "as colocaram em seu devido lugar" (Não sei se é viagem minha, mas fiquei sentindo isso).

A Miyako era a última que eu pensaria terminando como dona de casa. Imaginava ela trabalhando junto com o Koushiro ou em alguma coisa relacionada com computador. Imaginava a Mimi como estilista ou alguma profissão que viajasse muito pelo mundo e não consigo imaginar até hoje qual seria uma boa profissão para a Sora haha A única que eu achei que combinou foi a Hikari. Consigo imaginá-la perfeitamente como professora :)

Não sei como é a cultura do Japão em relação a isso, mas aqui no Brasil ainda dividem muitas profissões em femininas e masculinas, apesar de já haver muitos profissionais com o gênero "não correspondente ao esperado" em todas as áreas. Eu acho SUPER importante um programa infantil mostrar outras possibilidades de futuro que não seja o esteriótipo que todos conhecem e acho que nisso Digimon pecou bastante.

Ps: Não quero nunca nessa vida dizer que quem segue esses esteriótipos são pessoas piores ou algo assim, só acho que perderam uma ótima oportunidade fugir do padrão.