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Coisas que detestamos na franquia

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Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Takuya em Sex Ago 17, 2012 1:03 am

Bom, nós sempre falamos sobre o que gostamos na franquia, temporadas favoritas, personagens, momentos, etc. Mas, e o que nós não gostamos na franquia, aquilo que nos incomoda em Digimon e que poderia ser melhorado? Vou começar aqui:

1- Intervalo grande demais entre as temporadas: isso acontece desde Frontier, em 2002. Savers só veio em 2006 e Xros Wars em 2010 (até que não demorou tanto dessa vez, só bastante), mas quem não sente saudades da época que tinhamos uma temporada novinha em folha a cada ano?
2- Poucos episódios por temporada: não gostaria que fosse um anime infinito como Naruto ou One Piece, mas seria bacana alguns episódios a mais pra desenvolver melhor alguns elementos e personagens. Penso que uns 60 ou 70 episódios seria suficiente.
3- Excesso de protagonismo: não é um problema em todas as temporadas, mas está sempre presente. Particularmente, não me incomodo muito com isso, quando não torna os demais heróis em completos inúteis nas batalhas, como ocorreu em Frontier e em DA02, onde os protagonistas faziam todo o trabalho e os demais ficavam num papel semelhante ao de líderes de torcida;
4- Falta de atenção por parte da Toei: ok, isso é questionavel, mas tenho as vezes a sensação de que a própria Toei não aproveita ao máximo o potencial de Digimon, como fazia nos primeiros animes. Sinto falta de mais investimento também no Ocidente, onde a franquia praticamente só sobrevive ainda graças aos fãs;
5- Falta de destaque dos personagens femininos: não só eu, creio que muitos fãs gostariam que houvesse uma menina no time principal que fosse inteligente e útil nas batalhas, que não seguisse estereótipos bobos e não fosse apenas 'eye-candy' ou material pra fanservice (Nene, essa foi pra você). Seria interessante ter digimon femininos como vilões principais de vez em quando também;
6- Descaso com os pairings: penso que muita gente se incomode com isso, e comigo não é diferente. Pegando um exemplo: pra que encher o anime e até as ovas de hints de Taiora, e do nada jogar a Sora nos braços do Yamato? Sério Toei? Cadê a coerência?

Enfim, as coisas que mais me incomodam na franquia são essas, sintam-se livres pra descer a lenha no que vocês não gostam -q
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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Rayana em Sex Ago 17, 2012 9:04 am

Deve haver com certeza mais, mas isto é o que me recordo agora:

1) A troca de protagonista no mesmo universo.
Já estou careca de argumentar a respeito disto, leiam este post para saber os meus motivos.

2) Resolução de problemas via "milagre"
Na verdade este é um problema de 90% dos animes de hoje em dia. Não fico completamente satisfeita quando numa história aparece algum tipo de evolução milagrosa extremamente overpower que vai salvar os protagonistas da encrenca.
Houve um Deux ex machina bem chato no final de Xros Wars, por exemplo, quando apareceram as digimemories do War Greymon e do Examon... Acho que teria sido mais aceitável se tivesse aparecido apenas o Zenjirou e a Akari com algum plano. Enfim, não é que eu não tenha gostado do final - e tenho que advertir que este truque tem tendência para funcionar na maioria das vezes (e é por isso que estes 90% dos animes são tão populares lol), mas gostaria que desenvolvessem melhor a trama de modo em que os momentos de encrenca fossem solucionados de forma fluída e natural, usando as capacidades que os personagens adquiriram até aquele momento, e não simplesmente inserindo uma explosão de luz que vai solucionar tudo.

Por exemplo, eu gosto mais de Adventure porque tudo foi premeditado: já toda a gente sabia que os escolhidos iam acabar evoluindo os digimons através dos brasões, e até mesmo as evoluções de War Greymon e Metal Garurumon surgiram em contextos justificados e já familiares ao espectador. A trama já falava desde o começo sobre a profecia, ou seja, "o milagre" existe, mas neste caso encontra-se justificado. Não foi um elemento tirado do c* de Judas; as coisas aconteceram na base dos elementos que já se tinha.
Mas, nas outras temporadas, não consigo apreciar completamente o encadeamento dos acontecimentos. Não fica bem definido que mecanismos usam para as "evoluções milagrosas"... parece mais um processo usado para cumprir tradição na franquia, roubado do sistema de brasões de Adventure. E o pessoal aceita simplesmente porque "é suposto digimons ficarem fortes com base no crescimento moral e emocional dos humanos"... sei lá, não sou intolerante a isto, e admito que na maioria das vezes até funciona, mas não significa que não critique. Parece que os problemas humanos só servem para evoluir digimons.

3) Qualidade de animação instável
Não há muito a fazer aqui, dado que os animes estão condicionados ao dinheiro que neles investem e às equipas. Mas tenho muita pena que a qualidade de animação tenha tantas oscilações de episódio para episódio. Aliás, este para mim sempre foi um dos principais problemas das criações da Toei - já se via em Dragon Ball, e agora estende-se a tentáculos como os da Pierrot Studios e derivados......
Animes como Fullmetal Alchemist têm uma animação estável e consistente, em todos os episódios. Seria bom se mais títulos lhe seguissem o exemplo.
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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Marcy em Sex Ago 17, 2012 10:47 am

Concordo com todos os itens listados acima, e incluo mais um...

Falta de uma protagonista feminina e muito clichê nessa parte: ok, tudo bem que na sociedade japonesa as mulheres possuem características diferentes que as das do resto do mundo, a maioria ainda tem aquele jeito delicado, dependente e tal... mas qual é, não é possível que TODAS sejam assim. Claro, tivemos personagens femininas ótimas na franquia e também a Ruki, que praticamente quis quebrar com a tradição feminista japonesa. Porém, nestas 6 temporadas e também nos mangás e jogos (não incluo aqui os MMOs), eu esperava surgir pelo menos uma protagonista feminina... só uma, umazinha.

Duas coisas muito clichê que Digimon tem: 1)protagonistas masculinos e 2)protagonistas idiotas e muitas vezes impulsivos, mas que depois ganham um espírito de liderança de algum modo. Ah, e sem falar que todos eles tem alguma coisa relacionada com fogo, ou com a cor, ou com o elemento mesmo, geralmente aplicadas em seus digimons.

Creio que se houvesse uma mudança nessa parte dos protagonistas seria ótimo.
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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Jyunirii em Sex Ago 17, 2012 3:08 pm

Marcy escreveu:Concordo com todos os itens listados acima, e incluo mais um...

Falta de uma protagonista feminina e muito clichê nessa parte: ok, tudo bem que na sociedade japonesa as mulheres possuem características diferentes que as das do resto do mundo, a maioria ainda tem aquele jeito delicado, dependente e tal... mas qual é, não é possível que TODAS sejam assim. Claro, tivemos personagens femininas ótimas na franquia e também a Ruki, que praticamente quis quebrar com a tradição feminista japonesa. Porém, nestas 6 temporadas e também nos mangás e jogos (não incluo aqui os MMOs), eu esperava surgir pelo menos uma protagonista feminina... só uma, umazinha.

Duas coisas muito clichê que Digimon tem: 1)protagonistas masculinos e 2)protagonistas idiotas e muitas vezes impulsivos, mas que depois ganham um espírito de liderança de algum modo. Ah, e sem falar que todos eles tem alguma coisa relacionada com fogo, ou com a cor, ou com o elemento mesmo, geralmente aplicadas em seus digimons.

Creio que se houvesse uma mudança nessa parte dos protagonistas seria ótimo.

/\ Algo que exige uma mudança urgente.

Plataformas dos games.
C'mon everyone, todo mundo aqui tá cansado de saber que os Srs. da Bandai não vão com a cara dos usuários de PS3/Xbox e retém os games mais pra plataforma PSP/RPG.
Se isso mudar, anjos tocarão suas trombetas e muita gente poderia comprar os games na boa.

Continuações.
Não desmerecendo Hunters e ZT, é algo que a franquia tem de melhorar muuuuuuuuito. Pessoal aí sabe, eles tem capacidade de fazer algo bom, que gastem tempo pra que isso seja realizado, não jogar a merda no ventilador e os fans que se virem.

Filmes.
Me corrijam, por favor, mas boa parte dos filmes não se encaixam na timeline dos animes [salvo: Bokura no War Game e Diablomon Strikes Back] o que dá um nó desgraçado na mente do fandom. Até hoje eu tento descobrir como Angemon e angewomon tiraram aqueles Golden digimentals... do c*, só pode


É o que eu tenho pra reclamar por agora, o resto vocês já falaram.
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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Marty em Sab Ago 18, 2012 5:23 pm

Só o Goggle boy e o Lonewolf vão ser baddass.
Isso é o que mais me irrita em Adventure e Frontier, e está presente em nas outras seasons também. E é justamente o que me impede de rever Frontier e parar de ver Adventure depois do arco Vamdemon. O quê que custa fazer o resto do povo evoluir pros mesmos níveis? Profecia é o caralho, não aceito isso nem a pau.

Intervalo entre as Seasons
O mesmo que o rafa disse. Não quero uma temporada por ano (até porque ficaria cansativo e provávelmente a qualidade do enredo ia diminuir), mas algo a cada 2 anos, 3 no máximo não ia doer.

Má utilização dos filmes.
Já faz um bom tempo que os filmes de Digimon tem sido tensos. Em Adventure/02 tivemos 3 filmes bons que foram bem utilizados e se encaixam na timeline, mas foi lá que o contexto de filmes legais que não se encaixam começou, com o Hurricane Touchdown/Golden Digimentals. Savers teve um Ova chato e Xros Wars nem filme teve, porra Toei?

Mulheres como protagonistas
Por que mesmo com a Sora, Yoshino e Akari sendo super necessárias, uma mulher no comando não doiria. Cito como principal exemplo a Miyako, que daria muito mais certo como Goggleboy que o Daisuke (mesmo eu adorando ele).

Continuações. E não preciso nem explicar, todos já sabem o motivo.


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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Dragon em Sab Ago 18, 2012 6:20 pm

Fãs retardados
"CUAL O DEGEMÃO MAIS FORTI?" "SÓ A PRIMEIRA TEMPORADA É BOA O RESTO É RUIM!" "O ANGEMÃO É O DEGEMÃO MAIS PODEROZO DE TODOS POR QUE ELI É UN ANJU!" Esse é o exemplo mais clássico de ser humano com baixo coeficiente de inteligência que nós temos que conviver. A fauna de fãs retardados ainda pode ser composta de velhos caquéticos que se comportam como crianças de 8 anos, e crianças que querem agir como adultos.
Ultimamente ainda surgiu a polêmica dos fãs que querem provar ser mais fã do que os outros, querem provar ter mais conhecimento sobre a franquia e ser mais inteligentes que você, tentando a todo custo se impor e ficando bravos se isso não acontecer. (Claro, por que ser um "estudioso" de uma franquia de animes infantis é uma grande meta para a sua vida).

Hunters
Esse troço merece ódio próprio. Para mim, Hunters se tornou um manual de tudo que uma staff NÃO DEVE fazer para criar um bom anime.
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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Convidado em Seg Ago 27, 2012 12:55 pm

Brigas entre Adventure~Xros Wars fans em relação a outras seasons
Acho isso... A PIOR coisa e a mais imbecil de todas. Ok, Adv/ZT hardcores são tão apaixonados pelos primeiros que desprezam as demais, mas e os outros? Vi um de Tamers e entrar num tópico de discussão só pra dar uma de recalcada e dizer "Tamers rules, Adventures drools" sem ter sido chamado na conversa. Ok, o número de fans que xingam Tamers~XW é maior, mas... E DAÍ? É mesmo preciso ficar entrando em discussões e sair dando uma de recalque e ofendendo os fans que gostam? Isso vai fazer Tamers~XW mais popular? Nope.

E por mais estúpido que isso pareça, ao xingar Adventure, é como você estivesse xingando ao seus pais (existem pais e PAIS, vamos deixar claro isso) que te cuidam, te educam, dão a vida deles para te proteger até. Sem os seus pais você não teria nascido. E o mesmo se diz sobre Adventure. As chances de Tamers~XW sair seriam nulas se Adventure não tivesse sido lançado, conquistado fans e ter ganhado uma sequela (que foi muito mal-explorada e todo mundo sabe minha relação amor-ódio à ZT ne? OTL). Ao menos reconhecer que Adventure é como o "pai" de Tamers à XW. Sem esse sucesso, não haveria suas outras seasons favoritas.

Mas, por mim, acho imbecil qualquer fan de qualquer season vier a xingar a outra. Todas possuem suas qualidades e defeitos. Só pq o Taichi não é tão realista quanto o Takato (por exemplo) é preciso mesmo achar que Adv é uma merda? -.- E vá, até o Daisuke não merece tanto ódio assim, nem o Tagiru, se forem perceber que eles mal tiverem desenvolvimento devido a forma que utilizaram ZT e Hunters (só pra ganhar $$$$ mesmo)


Off:

Mark, negativo. Miyako e o Daisuke podem ser parecidos, mas jamais daria certo a Miyako como leader.

A Miyako não possui controle de seus sentimentos, ela julga os outros pela aparência (e só aprende depois a parar com isso). Ela pode ser forte, valente etc... Mas é preciso ver todo como um só.

O Daisuke não é o líder pq ele é o protagonista, tirem essa idéia de que leader = protagonista. (Tanto que não vejo o Masaru como leader em Savers, e sim o Satsuma. Os únicos que vejo como líderes é Taichi, Daisuke e Taiki.)

Vamos lembrar que, o Taichi conhece o Daisuke e aquele lance das goggles tem um significado maior, e foda-se esse papo de "geração pra geração", pois os outros seis continuam agindo no decorrer do anime, por mais que fosse bem precária a participação deles. O Daisuke pode ser um idiota, mas ele sabe como trabalhar em equipe. É normal acontecer brigas dentro de um time, e são elas que maioria das vezes te porpocionam a aprender melhor teus companheiros. Sendo assim, o Daisuke tinha base nisso. Os outros não, talvez só a Miyako. Hikari e Takeru nunca lideraram mini-grupo algum em adventure e esse não era a função deles (os que mais faziam isso era Taichi, Yamato, Sora e Jyou), Iori era muito sério e possuia uma visão diferente e muito teimosa ao meu ver.

Quem restou? O babaca do time de futebol. É, pode parecer idiota, mas o Daisuke em ação não fica tratando a Hikari como "HIKARI-CHAN ♥" ou o Takeru de "rival", ou brigando e perdendo tempo com Miyako e Iori. Nope, ele se foca no objetivo e trata todos como parceiros. Saber liderar não significa que é só ter uma mente engenhosa ou ser o sr. perfeição, e sim saber lidar com seu time, motivá-los a não desistir na primeira tentativa, unir o grupo (se lembram do motivo do grupo do Taichi ao eleger o Kami no Kami como líder do bando? Pq ele uniu todo o grupo de novo.), ajudar e ser ajudado.

Então, desculpa, a Miyako como leader é praticamente uma furada hard ao meu ver, e não tou dizendo isso pq sou fangirl do Dai, você sabe que eu AMO a Miyako XP

De leader femininas, só consigo destacar a Sora mesmo, mas a de Adv, e a Akari de Xros Wars. Se fosse pra ter uma protagonista feminina, que fosse quem nem essas duas o.o

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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Takuya em Seg Ago 27, 2012 6:19 pm

Nem levo xingamento a sério, principalmente se não tiver argumento. Não passa de gente querendo chamar a atenção e.e

Daisuke Kaizaa escreveu:De leader femininas, só consigo destacar a Sora mesmo, mas a de Adv, e a Akari de Xros Wars. Se fosse pra ter uma protagonista feminina, que fosse quem nem essas duas o.o

Concordo, e acrescento a Izumi de Frontier, na maioria das vezes ela que colocava ordem no grupo (ainda que não entendesse muito de estrategias de batalha, mas poderia aprender). Mesmo porque se dependesse do Takuya ou do Kouji, ninguém se entenderia ali xD'
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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Gol D. Roger em Sab Set 01, 2012 8:45 pm

Uma coisa que não me desce no anime é a maneira como a maioria dos vilões e turma "do mal" geralmente são apresentados. É mais ou menos assim:

"Olá crianças humanas MWAHUAHAUHAUH Sou o vilão do novo arco, e meu objetivo é destruir vocês! >:D" *manda subordinado que não pensa por si mesmo para morrer inutilmente nas mãos das crianças*

"Droga! Crianças malditas! Tudo o que eu queria era cobrir o mundo com as trevas :( Curvem-se à minha originalidade e singular crueldade!" *engaja numa luta final que como qualquer luta das temporadas, é um duelo pra ver quem fala mais nomes de ataques*

Porra, os vilões de Digimon têm até seus méritos. Vamdemon é marcante, Lucemon/FM tem toda sua filosofia narcisista e Apocalymon tem seus motivos para ser a origem do mal. Mas caralho, é sempre muito boring a maioria dos vilões, e mesmo quando não são, simplesmente são robôs que têm como objetivo destruir ou governar alguma coisa, o que se traduz como dar algum motivo pra a porra da temporada andar, ou servir de alvo pra alguma evolução milagrosa com o poder puro dos corações juvenis e brilhantes acertarem. Ainda não vi nenhum que realmente me ponha pra pensar e que diga que "não, esse vilão realmente me botou pra pensar, nem que seja por alguns minutos, eu até entendo o lado dele, o objetivo dele faz sentido se considerar a história dele" etc. Mas NÃO. E pior do que um vilão que simplesmente quer governar tudo para fazer algo inexistente depois, já que o propósito é dar andamento à temporada, são os subordinados cegos que fazem qualquer merda que ele manda, e sempre, ou quase sempre, são mortos pelo próprio vilão, se as crianças não o matarem antes.

Mas aí você diz: tá, tá, mas Digimon não é feito pra ser filosofia em forma de anime, tem que ser simples e tal... Mas custava variar de vez em quando? Colocar um vilão que no mínimo se importe com os servos? Que ame a alguma coisa além de si mesmo e de seus objetivos vazios? Não precisa ter uma super história trágica como o que acontece com os vilões humanos (Ken e Yuu, Kurata nem tanto), não precisa ter um passado super fudido e sempre chorar toda vez que atacar. Não. Só alguma coisa que fizesse mais sentido que fazer o mal porque dá na telha.

^ Digimon tem o poder de fazer eu parecer um idiota ao procurar um sentido mais profundo em seus vilões.

Claro que nem sempre é essa merda que eu tô pintando. Tem muito potencial em Digimon, e isso que é foda de ser desperdiçado. As personalidades dos vilões poderiam ser exploradas muito mais a fundo usando o que o anime já oferece. Poderíamos ter um lado que mostrasse a frustração e até mesmo a tristeza de Vamdemon após duas "mortes", ao invés de DERPDESTRUIRCRIANÇASTREVASDERPDERPTREVAS. Vilões como Pinochimon e Cherubimon FORAM bem explorados, e ficaram bem legais, ao contrário da maioria. Pinochimon por sua solidão e mente meio louca de preencher isso; Cherubimon e sua história que mais dá hints de talvez um amor platônico por Ofanimon (com F '-').

Devimon e Etemon, entre outros, ao meu ver nem teriam como ser profundos, já que não se fala porra nenhuma sobre o que eles pensam, tirando a parte de cobrir a porra do mundo de trevas (original) ou cantar mal apesar de ser forte.
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Re: Coisas que detestamos na franquia

Mensagem por Raninoyuuki Brunno em Seg Out 01, 2012 10:32 am

Concordo com vocês pessoal, eu penso exatamente da mesma forma em relação ao que não me agrada
na franquia... tem coisa que realmente me deixam com raiva, como um monte de fã que diz que Adventure (ou Digimon UM,como dizem)é o melhor!! os outros são uma merda não prestam e num tem graça,e angemon ganha de TUDIN!!! (JA OUVI ISSO MIL VEZES)
outa coisa também que me deixa irritado é essa coisa de que DO NADA um milagre vem e acontece e faz os digimon evoluirem do nada pra um digimon super fodão que vai e derrota o vilão pronto...cabou-se. isso deixa as coisas muito repetitivas em todas as temporadas, faz os fãs ficarem ja esperando pela evolução nova que temos CERTEZA de que vai acontecer!!

Mas o que me deixa mas puto ainda...é de onde diabos Seraphimon e Magnadramon (que evoluiram do nada tambem) tiraram o digimental do milagre e do destino...SIMPLESMENTE SAIU UM BRILHINHO E PRONTO !! TA LÁ !!AGORA É SÓ USAR!!

também tem gente por exemplo que guarda um rancor incrível de personagens!! por exemplo tem um cara que comentou uma parada la no facebook sobre os melhores casais de digimon, dizendo que o melhor de todos era T.K e Hikari e que Daisuke nuuuunca poderia ficar com Hikari!! jamais!!! porque ele não era macho!!???( como assim!! QUER MORRER!! OH LORD!! )...eu cheguei la e comentei que o melhor casal era Taichi x Sora E QUE....DAISUKE É MACHO SIIMMMM!!! SEM DUVIDA ORA ESSA!! ele teve atitudes de coragem e nunca desistiu no final e fez com que todos os outros escolhidos voltassem a pensar de forma positiva em relação a lutar contra Belialvandemon e bem antes disso, a ter de destruir os digimon inimigos (ao inves de só livra-los de argolas ou sei la mais o que)

E DAISUKE PRA MIM É O MAIS LEGAL DE TODOS POR N MOTIVOS!! É NÓIS NINA!!
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Re: Coisas que detestamos na franquia

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