[Digimon Xros Wars: Hunters] DISCUSSÕES E SPOILER

Super FOG escreveu:
Espero que nas temporadas vinidouras de Digimon, tenhamos mais personagens hiperativos e cabeças-ocas como o Tagiru, não precisa nem ser o líder, mas sendo divertido e ter a capacidade de incendiar a determinação é o que importa :)

Eu espero que eu a TOEI NÃO REPITA A DOSE... Sério... O Tagiru se demonstrou um personagem muito fraco para ser um Protagonista, e vou além: O protagonista de Digimon Hunters não é o Tagiru, é o Gumdramon. O Gumdramon... Ah, esse sim teve uma história decente, com desenvolvimento, com tudo explicado e acertado. Gumdramon teve história.

O Tagiru... Bem... O Tagiru começou como um retardado, aparentou ter uma melhora no episódio 17, mas ainda continua a mesma coisa. Nada se sabe sobre o passado dele, como ele conheceu o Taiki e o Yuu, o porque dessa sisma dela em ser melhor que o Taiki e tals. É um personagem obscuro, que não foi desenvolvido, e continuo com suas características primitivas. Qualquer escritor deste fórum que se preze consegue fazer um personagem melhor que o Tagiru, com as mesmas características primitivas.

Algo que eu prezo numa história decente é saber um pouco do personagem junto com a história. Isso responde perguntas e dá um ar interessante a história em geral. Foi o que aconteceu em XW, mas que não aconteceu de maneira decente em Hunters. E digo mais: Por falta de episódio que não foi. Tiveram 20, eu disse 20 episódios para desenvolver a personagem e não conseguiram. O Taiki, para explicar o "Hottokenai" não chegou nem no 10º episódio. E o Tagiru? Porque essa energia toda para ser melhor que o Taiki? Porque?

Foi como eu tava conversando com a Nina sobre o caso do Taiki ficar exausto com o Double Xros: A TOEI queria uma coisa, mas largou lá e pronto. Simplesmente desistiu. Assim como os fãs: Particularmente dei um foda-se para o Canon de Hunters, só quero fanservice.

Vai por mim, todos os ex-leaders, incluindo o Taiki, são melhores que o Tagiru.

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Sobre o episódio: Eu prefiro não falar nada. Eu percebi que, principalmente nos episódios finais, é bom assistir o legendado para entender toda a história. Foi como o episódio 22: Eu já dei uma olhada, e deu para tirar varias conclusões do que vai acontecer no final, que, devo admitir: Estou divergente sobre o sucesso do episódio final: Pelos resumos, prova-se ser um FAIL, mas pelos episódios, está caminhando para um sucesso. Só me resta assistir para saber como serão as coisas. Tó aguardando o 23 legendado para ter uma opinião mais firme sobre o futuro da série que, tem se provado uma brincadeira de mau gosto com alguns dos fãs ocidentais...

A proposito, alguém AINDA TEM esperanças no 4º arco? Não? E no fim de Digimon de vez... Alguém acredita?

[Off Tópic: Se eu falei alguma besteira, deixo aberto espaço para me corrigir, desde que haja provas concretas. Teorias ou provas baseadas em cenas incompletas não aceito por estarem sujeitas a mudanças ou nem existirem.]

Quarto arco pra mim já está totalmente e completamente descartado se Deus tiver misericórdia das nossas pobres almas.
Chega né? Já conseguiram estragar tudo que Xros Wars construiu, outro arco só ia servir pra acumular moscas em cima do pedaço de bosta. Principalmente com todas as idiotices indroduzidas no terceiro arco. Se ouver outro arco Digimon vai virar um Bakugan da vida que tem o mesmo protagonista sempre e ele nunca evoluiu.


Sobre o final da franquia, não creio. Tudo que dá dinheiro as empresas querem fazer com que renda MAIS dinheiro, e é indiscutivel que Digimon rende xD Eu até criei um tópico falando sobre o que querem ver num futuro anime, mas ninguem respondeu :< Eu acredito que daqui a um ou dois anos teremos outra temporada. Pode até demorar mais talvez, mas não vai acabar nisso. Seria uma vergonha pra Digimon se acabasse em Hunters o.o'

Eu concordo com o que HHCG disse, assistir legendado nós faz ter uma concepção totalmente diferente da trama! eu achava que não, mas na verdade a trama ainda dá sim pra ser contornada e terminar de forma decente! esses últimos dois episódios provam isso!

OFICIALMENTE não teremos 4º arco, no blog oficial falaram de uma festa que a equipe fez agora essa semana pra comemorar o fim e o sucesso do anime! afinal foram 2 anos de trabalho! DIGIMON XROS WARS, a 6º temporada!

Quanto ao TAGIRU a minha impressão é a seguinte, de fato ele não é prepotente, ele não é invejoso, pelo contrario é humilde e sempre dar atenção a todos, isso é bem claro! eu tava pensando aqui, foi uma boa sacada sim colocar o Tagiru encerrando essa temporada...motivo?

O CROSSOVER será agora no episódio 78, e não no 79, é no 78 que vão reunir todos os 6 grandes protagonistas de Digimon (notaram que o tagiru se quer aparece no preview?), esses protagonistas vão lutar juntos e o velho vai escolher quem deles deve representar e usar a poderosa arma e o Taiki como sabemos será o grande escolhido...

AGORA OLHEM A SACADA, o taiki não vai poder lutar (motivo qual não sabemos ainda) e pedirá ao TAGIRU que lute por ele junto com os outros no episódio 79, e provavelmente o tagiru será tb o que vai dar o ataque final...

o que eu quero dizer com isso?

Que todos os protagonistas eles não estão sendo nivelados por baixo, todos estão sendo tratado por igual, alguém aqui leu a letra de LEGEND XROS WARS? fala que qualquer um pode se tornar uma lenda, e é isso que estão fazendo com o tagiru. Sabemos que ele não tem grandes qualidades, é um garoto qualquer e sem nenhuma grande habilidade ou feito, mas ele está vindo pra representar todos os demais personagens e crianças ao redor do mundo que não são lideres lendários como esses 6! por isso foi uma boa sacada não colocar qualquer um dos 6 vencendo e representando todos, pq ai favoritaria algum e ficaria meio implícito que ele era melhor que os demais! entenderam? bom, eu penso dessa forma!

Meu Deus, o episódio de hoje parece ter me deixado com a vontade de gritar "CHUPA" pra toda a fanbase de Digimon que não gosta de XROS WARS 2 entalada na garganta!
Super FOG

FOG, apesar do episódio 23 ter sido fodão (comento adiante), ele não é um motivo de 'chupa fanbase que não gosta de hunters'. Hunters continua como foi, ruim à maioria e bom para alguns, esses eps finais são algo épico à parte. Não é como se ele corrigisse os eps passados, saca? Você disse que isso explica os digimons indo parar no digiquartz, mas não, não explica. .-. Ou não entendi e gostaria se pudesse. Porque minhas reclamações ainda continuam.

Quanto ao que comentaram da exaustão do Taiki, se não me engano no ep duplo da Lilithmon/Bastemon/Knightmon (10-11, acho), ele apresentou isso pela primeira vez, não? Lembro de algum desmaio dele, que a Bastemon ajudou e a Akari ciumou, ou algo do tipo.

Roohcof escreveu:Esse imagem significa... *___*
"Digisoul Charge! Overdrive!"

Nééééé! Nem tinha me ligado, pqp, vai ser muuuito foda ver isso de novo. *-*

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Sobre hunters, é o seguinte, complementando o que já venho dizendo há tempo: inicialmente achávamos que seria uma temporada nova, completa, sequência de Xros Wars. Mas já foi confirmado que é apenas um terceiro arco. Ou seja, não temos 'xw2', temos xw com 79 eps e três arcos, e o terceiro é hunters.

Como comentei com o Leandher no twitter após uns comentários dele, um protagonista ou personagem não precisa necessariamente ter backstory. Isso foi trabalhado de forma magnífica em todos personagens em ADV e tornou-se uma constante em Digimon, mas não obrigação. Acho que Takuya não tem uma backstory, nem o Taiki, Akari, Zenjirou, Miyako e até Daisuke (corrijam-me se errei, falei por alto agora). Mas todos eles foram desenvolvidos durante sua série, especialmente os líderes (Daisuke, Takuya e Taiki que citei). Essa é a questão: Digimon inevitavelmente trabalha a relação humano-digimon, e o desenvolvimento dos personagens após seu contato com o digital world e seus problemas. E esse desenvolvimento exige um espaço de episódios, exige um plot que colabore e exige linearidade. Exatamente as três coisas que não tivemos no arco de hunters.

Em XW, nós tivemos 54 eps, dois arcos, com o mesmo líder. XW difere das outras temporadas por apresentar um DW menos explorado cientificamente como uma 'descoberta' humana e mais como realmente uma outra realidade independente. Um mundo mais 'biológico', mesmo que com composição digital. E foi nisso que Taiki e os outros foram desenvolvidos, no foco de guerra que XW teve, e no foco em grupos e companheirismo e não mais na fórmula 'um digimon para um humano'.

Os produtores assumiram um risco. Finalizaram o segundo arco com um fim rápido e resumido para nós. Deram foco à luta final com o Bagramon e pouco desenvolveram a despedida final, já que teríamos continuidade da mesma temporada. E quiseram inserir um novo líder, um novo trio antagonista, um novo conceito (digiquartz e caçadas) e outros personagens importantes (como o velho e Clockmon), além do crossover. Logo, para isso dar certo, teriam de seguir as três características que falei acima: o espaço de episódios já estava comprometido - 25 para tanta coisa. Ao menos teriam de criar um plot que colaborasse e uma linearidade.

XW até o 54 foi uma temp que não perdeu tempo, cada episódio dava a sensação de ter três contidos em si, pelo andamento constante e sem enrolação da história. Hunters teria de se manter do mesmo jeito. O conceito de digiquartz e caçadas teria de ser apresentado nos dois primeiros eps, como o foi, de forma aceitável. Nos dois ou três subsequentes, teríamos de ter o retorno do Damemon e o desenvolvimento do Yuu (como tivemos um pouco aceitavelmente) e o retorno do xros heart. Nisso teríamos de ter uma continuidade nos conceitos e relações de xw ou seja, explicação do que houve com o DW e a continuidade da relação em grupo. Nos próximos, apresentação e desenvolvimento do trio antagonista e do Tagiru. Até que chegasse o momento do crossover que tinha de começar desde o ep 15-18, para poder se encaixar com o plot das respectivas temps.

E tudo isso com a terceira característica, linearidade. Em hunters podemos trocar a ordem dos episódios, pular alguns e tal, que isso não afeta a história nem lineridade. Com o que já apresentei, 25 eps de espaço e tanto plot ousado para se inserir, a linearidade tinha de ser contínua, sem enrolação e bobagem. O que XW fazia em quatro eps, as outras temps levariam dez. Vide os últimos eps! Tenho certeza que os dois últimos dariam uns seis em uma temp passada. E hunters voltou com um retardo maior que todas, sendo que não tinha espaço para tal.

Então é isso. É um risco que assumiram e não conseguiram contornar. Não me importo com o Tagiru não ter backstory, e como o Destyned expôs acima, tanto ele quanto o arco podem ter um final foda que compense. Problema é que perderam tempo que podia ser aproveitado. Deram um fim rápido no ep 54 que não foi aproveitado como deveria para um retorno dos digimons. Em hunters tudo é muito natural, muito rápido, muito ignorado. Não dá para ignorar os fillers com sua insensatez.

Mas tô esperançoso com o final. Ep 77 foi muito bom, lindo o great xros com os quatro líderes passados, a história do Ryouma, digixros do Astamon com o Arresterdramon, plot muito legal e o próximo ep será sensacional. Os primeiros eps, o 63, o 68 e esses finais de hunters soam muito XW, são sensacionais. Mas o arco em si foi um mal aproveitamento do risco que assumiram ao fechar o segundo arco de modo tão rápido.

Eu estava revendo o 22 agora com legendas. Esse episódio foi a oportunidade perfeita para o Taiki voltar a ser o Akai General, mais uma que foi desperdiçada.
Ele poderia fazer o que ele fez durante 54 episódios e comandar o ataque ao Quartzmon Pepino Mode com inteligência, a burrice do Retargiru ia permitir que ele fosse capturado para Taichi e Masaru aparecerem. Mas não, o Clodovil que comandou tudo '-'

Porra Toei

Eu defendo o "final" apresentado no episódio 54, afinal, não teria a minima lógica mostrar uma despedida emotiva, sendo que estava mais que confirmado que NÃO IRIA TERMINAR o anime e ele continuaria no episódio 55!

mais uma vez o problema é que alguns acham que estamos numa 7º temporada, quando estamos na 6º ainda! enfim...

outra coisa muito interessante! é que eles decidiram abordar no 3º arco, o fato que levou aos acontecimentos da 1 fase de xros wars! alguém lembra do carro dentro da parede no 1 episódio de xros wars? pois é. ali já é a primeira manifestação do Digiquartz!

Então o fato é esse, Hunters inseriu muita coisa diferente num "arco". Foi exatamente isso que dava a sensação de uma nova temporada.

Agora, os Generais se tornam Hunters; Troca-se seu exercito por um Parceiro de Caçada e o resto é apoio, ajuda... XrosUp, como preferir.

E justamente diante disso esperavamos mais coisa. Principalmente em algo que envolve OS PERSONAGENS dos animes passados! Hunters merecia, sim, manter a qualidade de XW. Até manteve nos primeiros Episodios ( Onde me apaixonei pela "Digimon Hunter" ), mas aos poucos as coisas foram ficando bagunçadas... Sem graça e repetitivas.

Porque inserir outros Hunters se sequer os vemos caçar?? Porque o Tagiru caçar tanto, tanto e tanto se talvez nem vai utilizar esses digimons todos? Porque não dar um XL para o Shouta?

Enfim, se isso fosse abordado nuam temporada a parte, teria se tornado minha favorita, sem duvida!!

EDIT: Discordo sobre o Final. Eu esperava um final melhor e emotivo pelo simples fato de que "Para as personagens" era o final!! Como Taiki ia saber que iria começar uma aventura nova? Foi o mesmo em Adventure... Final Lindo e eles se viram de novo!!

TerriLopz escreveu:Então o fato é esse, Hunters inseriu muita coisa diferente num "arco". Foi exatamente isso que dava a sensação de uma nova temporada.

Agora, os Generais se tornam Hunters; Troca-se seu exercito por um Parceiro de Caçada e o resto é apoio, ajuda... XrosUp, como preferir.

E justamente diante disso esperavamos mais coisa. Principalmente em algo que envolve OS PERSONAGENS dos animes passados! Hunters merecia, sim, manter a qualidade de XW. Até manteve nos primeiros Episodios ( Onde me apaixonei pela "Digimon Hunter" ), mas aos poucos as coisas foram ficando bagunçadas... Sem graça e repetitivas.

Porque inserir outros Hunters se sequer os vemos caçar?? Porque o Tagiru caçar tanto, tanto e tanto se talvez nem vai utilizar esses digimons todos? Porque não dar um XL para o Shouta?

Enfim, se isso fosse abordado nuam temporada a parte, teria se tornado minha favorita, sem duvida!!


EDIT: Discordo sobre o Final. Eu esperava um final melhor e emotivo pelo simples fato de que "Para as personagens" era o final!! Como Taiki ia saber que iria começar uma aventura nova? Foi o mesmo em Adventure... Final Lindo e eles se viram de novo!!

Provavelmente todos as crianças que tiveram contato com Digimon, devem se tornar caçadores no final de Hunter!

Mas a grande diferença de Adventure para 02 é que são animes distintos, são duas séries diferentes abordando um mesmo universo! em Xros wars, continuamos na mesma temporada....essa é a grande diferença!

Destyned escreveu:
Mas a grande diferença de Adventure para 02 é que são animes distintos, são duas séries diferentes abordando um mesmo universo! em Xros wars, continuamos na mesma temporada....essa é a grande diferença!

Não vejo diferença alguma aí. Eu vejo pelo ponto de vista de quem vive ali na série!

Se eu tenho contato com digimons, luto ao lado deles, sofro com eles. Quando eles se vão, um finalzinho bem feito é o que se espera. Assim como ocorreu em Adventure, como já citei.
Agora, eu quero ver é a despedida de Hunters! Agora eu posso diser que Taiki não tem MESMO motivo pra se sentir triste na despedida!!