Mais uma porra de Hiatus? Hell no!!

KaiserLeomon escreveu:

Roberto zampari escreveu:Eu acho que a Toei poderia lançar um novo conceito para Digimon, pois deve estar cansada de repetir clichês de "SHINKA".

Tipo as " Mega Evolutions X e Y " dos Pokémons ? Ou então a ideia de Pokémon de que o Monstrinho e o Treinador podem partilhar de um elo para desferirem um ataque especial mais poderoso juntos ? Ou o conceito das " subespecies " de uma ou mais raças de Digimon igual as " subespecies de um Pokémon conhecido " da região de Alola com suas próprias linhas de evolução de Pokémon Sun e Moon ?

O RLY? Assim já seria plágio.

Roberto zampari escreveu:O RLY? Assim já seria plágio.

Bom foi só uma ideia ... sugerir uma coisa não faz mau ...

KaiserLeomon escreveu:Também gostaria muito caso fizessem uma nova temporada de Digimon com evoluções normais dos Monstros Digitais ( nada de DigiXros , Digiespiritos , Digimentals , Jogress Shinka , Matrix Evolution / Biomerge Evolution etc ) . Só a simples e classica " Shinka " dos Digimon para níveis maiores de evolução e quem sabe o uso do nível Super Ultimate ( Chou Kyuukyokutai ) como nível de evolução dos Digimon .

Jogress é muito bom, man. Matrix Evolution é muito bom também.
Sinto falta de evoluções comuns. Chega de conceitos novos, ninguém merece uma temporada nova pra ''inventarem'' uma nova evolução que é basicamente um Jogress com outro nome.

Ex: DigiXros, Ancient Spirit Evolution, etc

Lawliet escreveu:

KaiserLeomon escreveu:Também gostaria muito caso fizessem uma nova temporada de Digimon com evoluções normais dos Monstros Digitais ( nada de DigiXros , Digiespiritos , Digimentals , Jogress Shinka , Matrix Evolution / Biomerge Evolution etc ) . Só a simples e classica " Shinka " dos Digimon para níveis maiores de evolução e quem sabe o uso do nível Super Ultimate ( Chou Kyuukyokutai ) como nível de evolução dos Digimon .

Jogress é muito bom, man. Matrix Evolution é muito bom também.
Sinto falta de evoluções comuns. Chega de conceitos novos, ninguém merece uma temporada nova pra ''inventarem'' uma nova evolução que é basicamente um Jogress com outro nome.

Ex: DigiXros, Ancient Spirit Evolution, etc

Sabe como é, o pessoal do Japão está cansado de clichês de evolução, a qual progridem os episodios, os Digimons reagam até o Mega Level, eles querem algo original e não ficar na mesmiçe. O AppGattai (do Digimon Universe), por exemplo, é uma mistura de Jogress com evolução. Interessante, não acham, então DEAL WITH IT...

Roberto zampari escreveu:

Lawliet escreveu:

KaiserLeomon escreveu:Também gostaria muito caso fizessem uma nova temporada de Digimon com evoluções normais dos Monstros Digitais ( nada de DigiXros , Digiespiritos , Digimentals , Jogress Shinka , Matrix Evolution / Biomerge Evolution etc ) . Só a simples e classica " Shinka " dos Digimon para níveis maiores de evolução e quem sabe o uso do nível Super Ultimate ( Chou Kyuukyokutai ) como nível de evolução dos Digimon .

Jogress é muito bom, man. Matrix Evolution é muito bom também.
Sinto falta de evoluções comuns. Chega de conceitos novos, ninguém merece uma temporada nova pra ''inventarem'' uma nova evolução que é basicamente um Jogress com outro nome.

Ex: DigiXros, Ancient Spirit Evolution, etc

Sabe como é, o pessoal do Japão está cansado de clichês de evolução, a qual progridem os episodios, os Digimons reagam até o Mega Level, eles querem algo original e não ficar na mesmiçe. O AppGattai (do Digimon Universe), por exemplo, é uma mistura de Jogress com evolução. Interessante, não acham, então DEAL WITH IT...

Sabe como solucionar o problema de ficar na mesmice? Que tal as openings/endings PARAREM DE MOSTRAR A PORRA DAS EVOLUÇÕES DEPOIS DO CHAMPION? ou simplesmente mostrarem conforme os Digimons forem evoluindo nas séries? (como foi no Tamers, que infelizmente chegou a mostrar os Perfect level antes de atingirem).

Jogress em si é uma evolução. Você pode dizer que Omegamon não é do mesmo nível que WarGreymon e MetalGarurumon porque os mesmos se fundem pra se tornar Omegamon. Jogress EVOLUTION.

Appgattai? Quer dizer Digixros? Ah, não vc quis dizer Jogress...
Faça-me um favor.. O episódio mais querido pelos fãs de Universe é o que o WarGreymon aparece.
Deal with it

Lawliet escreveu:Sabe como solucionar o problema de ficar na mesmice? Que tal as openings/endings PARAREM DE MOSTRAR A PORRA DAS EVOLUÇÕES DEPOIS DO CHAMPION? ou simplesmente mostrarem conforme os Digimons forem evoluindo nas séries? (como foi no Tamers, que infelizmente chegou a mostrar os Perfect level antes de atingirem).

Acha mesmo que é necessário? Eu não creio nisso...

Lawliet escreveu:Jogress em si é uma evolução. Você pode dizer que Omegamon não é do mesmo nível que WarGreymon e MetalGarurumon porque os mesmos se fundem pra se tornar Omegamon. Jogress EVOLUTION.

Excuse me, Omegamon é um digimon de nível Ultimate e não SuperUltimate, então Omegamon é então do mesmo nível do WarGreymon e MetalGarurumon. Lembrando que Omegamon é um dos mais poderosos dos Ultimates.

Lawliet escreveu:O episódio mais querido pelos fãs de Universe é o que o WarGreymon aparece.
Deal with it

Isso é verdade, mas esse episódio só conseguiu ser popular cor causa dos viuvos de Adventure.

Roberto zampari escreveu:
Acha mesmo que é necessário? Eu não creio nisso...

Pode até ser que não seja necessario Zampari ... mas que tira grande parte da surpresa sobre para qual forma maior os Digimon vão evoluir tira sim ... Só pela abertura de Digimon Adventures em que aparecia Angemon eu já adivinhei de cara que seria o Patamon que iria ferrar com o Devimon na saga da Ilha Arquivo de Digimon Adventures ... e eu soube logo de antemão só de olhar na abertura quais seriam todas as 7 primeiras evoluções dos Digimon dos Escolhidos ... Isso tira um pouco da graça e a surpresa de imaginar para que forma o Digimon evoluira ...

Roberto zampari escreveu:Excuse me, Omegamon é um digimon de nível Ultimate e não SuperUltimate, então Omegamon é então do mesmo nível do WarGreymon e MetalGarurumon. Lembrando que Omegamon é um dos mais poderosos dos Ultimates.

Roberto em nenhum momento o Lawliet disse que Omegamon era um " Super Ultimate " ele só disse quando afirmou " Que você pode dizer que Omegamon ' não é do mesmo nível ' que WarGreymon e MetalGarurumon " que Omegamon era " mais poderoso " que os dois e vai ter que me desculpar mas isso ele é mesmo esta lá na ficha dele do "Digimon Reference Book" dizendo que o poder de Omegamon supera o de WarGreymon e MetalGarurumon . Você próprio concorda com o fato de que Omegamon é um dos Ultimates / Mega Levels mais poderosos que existem .Mas em nenhum momento o Lawliet chegou a dizer que " Omegamon é um Digimon Super Ultimate " . Digimon Super Ultimate ou " Chou Kyuukyokutai " só existem alguns poucos e contados e Omegamon não é um desses Digimon . Isso foi você que entendeu do comentario do Lawliet não sei porque .

Roberto zampari escreveu:Isso é verdade, mas esse episódio só conseguiu ser popular cor causa dos viuvos de Adventure.

Não penso assim ... Quando WarGreymon e MetalGarurumon surgem em Digimon Adventures é um momento tão classico para os fãs de Digimon quanto Goku se transformar em Super Saiyajin ou Seiya atingir o Setimo Sentido . Foi um momento que não tem como não vibrar se você é fã de Digimon .

Queria ter tido a oportunidade de responder antes, mas meu computador tá com problema. Enfim, vamos lá...

Roberto zampari escreveu:

Lawliet escreveu:Sabe como solucionar o problema de ficar na mesmice? Que tal as openings/endings PARAREM DE MOSTRAR A PORRA DAS EVOLUÇÕES DEPOIS DO CHAMPION? ou simplesmente mostrarem conforme os Digimons forem evoluindo nas séries? (como foi no Tamers, que infelizmente chegou a mostrar os Perfect level antes de atingirem).

Acha mesmo que é necessário? Eu não creio nisso...

Lawliet escreveu:Jogress em si é uma evolução. Você pode dizer que Omegamon não é do mesmo nível que WarGreymon e MetalGarurumon porque os mesmos se fundem pra se tornar Omegamon. Jogress EVOLUTION.

Excuse me, Omegamon é um digimon de nível Ultimate e não SuperUltimate, então Omegamon é então do mesmo nível do WarGreymon e MetalGarurumon. Lembrando que Omegamon é um dos mais poderosos dos Ultimates.

Esse negócio de Super Ultimate surgiu no Adventure V-Tamer 00 se não me engano com o UlforceVdramon Future Mode. Mais tarde foi reaproveitado no Digimon Savers quando ''surgiram'' Burst Mode, Ruin Mode, etc.

Omegamon é claramente um Digimon superior a todos os outros Mega, já que surge a partir de dois Digimons Mega. Como o Kaiser disse, eu nunca disse que o Omegamon era um Super Ultimate e sim que era superior a WarGreymon e MetalGarurumon.

A Jogress é uma evolução sim e automaticamente os Digimons que se fundem são superiores aos Digimons do níveis dos Digimons que foram necessários para as fusões. (isso foi confuso?)

Ex: ExVeemon e Stingmon são dois nível Adult/Champion. Quando se tornam Paildramon, claramente são superiores aos Digimons de nível Champion. Tendeu? Ou vc acha que Paildramon é um Champion?

O mesmo acontece com Omegamon, que é formado por 2 Megas. Tanto que se vc procurar Paildramon na wikia, seu nível aparece lá como Ultimate. Então, Omegamon é um ''mega'' superior a um Digimon Mega.

Lawliet escreveu:O episódio mais querido pelos fãs de Universe é o que o WarGreymon aparece.
Deal with it

Isso é verdade, mas esse episódio só conseguiu ser popular cor causa dos viuvos de Adventure.

Claro que não. Conseguiu ser popular porque um Digimon de verdade se destaca num spin off baseado em AppliMonsters que são chatos comparados ao WarGreymon. Inclusive serviu de base pra várias teorias. Por ex: o Agumon que aparece nesse episódio é de um jogo chamado Digimon Universe (olha que curioso). Ele diz que já passou por diversas aventuras como lutar contra o Vandemon, Etemon e Diaboromon durante a jogatina de Haru. Isso não te lembra alguma coisa? Pois é! O jogo que Lee jogava em Digimon Tamers que fez Terriermon surgir no mundo real! Então podemos dizer que Haru é o Tamer de Agumon, que aliás foi lindamente desenhado. Muito melhor que aquele Agumon com anemia do Digimon Tri. Foi lindo ver o WarGreymon em computação gráfica.

Existe um abismo entre as séries clássicas de Digimon e essas últimas temporadas. São um lixo comparados a Digimon Adventure. Os poucos momentos emocionantes são como esses do episódio do WarGreymon. Então esse seu argumento de ''viuvos'' de Adventure é mais que inválido.

KaiserLeomon escreveu:

Roberto zampari escreveu:
Acha mesmo que é necessário? Eu não creio nisso...

Pode até ser que não seja necessario Zampari ... mas que tira grande parte da surpresa sobre para qual forma maior os Digimon vão evoluir tira sim ... Só pela abertura de Digimon Adventures em que aparecia Angemon eu já adivinhei de cara que seria o Patamon que iria ferrar com o Devimon na saga da Ilha Arquivo de Digimon Adventures ... e eu soube logo de antemão só de olhar na abertura quais seriam todas as 7 primeiras evoluções dos Digimon dos Escolhidos ... Isso tira um pouco da graça e a surpresa de imaginar para que forma o Digimon evoluira ...

Roberto zampari escreveu:Excuse me, Omegamon é um digimon de nível Ultimate e não SuperUltimate, então Omegamon é então do mesmo nível do WarGreymon e MetalGarurumon. Lembrando que Omegamon é um dos mais poderosos dos Ultimates.

Roberto em nenhum momento o Lawliet disse que Omegamon era um " Super Ultimate " ele só disse quando afirmou " Que você pode dizer que Omegamon ' não é do mesmo nível ' que WarGreymon e MetalGarurumon " que Omegamon era " mais poderoso " que os dois e vai ter que me desculpar mas isso ele é mesmo esta lá na ficha dele do "Digimon Reference Book" dizendo que o poder de Omegamon supera o de WarGreymon e MetalGarurumon . Você próprio concorda com o fato de que Omegamon é um dos Ultimates / Mega Levels mais poderosos que existem .Mas em nenhum momento o Lawliet chegou a dizer que " Omegamon é um Digimon Super Ultimate " . Digimon Super Ultimate ou " Chou Kyuukyokutai " só existem alguns poucos e contados e Omegamon não é um desses Digimon . Isso foi você que entendeu do comentario do Lawliet não sei porque .

Ainda bem que meu amigo Kaiser chegou pra explicar enquanto eu estava fora.

Roberto zampari escreveu:Isso é verdade, mas esse episódio só conseguiu ser popular cor causa dos viuvos de Adventure.

Não penso assim ... Quando WarGreymon e MetalGarurumon surgem em Digimon Adventures é um momento tão classico para os fãs de Digimon quanto Goku se transformar em Super Saiyajin ou Seiya atingir o Setimo Sentido . Foi um momento que não tem como não vibrar se você é fã de Digimon .

THIS!
É uma cena icônica. Como quando o Goku vai lançar a Genki Dama pela primeira vez.

Precisamos de mais uma temporada assim, como foram as 4 primeiras. Evoluções normais sim! Chega de Megazord travestido de Digimon!

Lawliet escreveu:Esse negócio de Super Ultimate surgiu no Adventure V-Tamer 00 se não me engano com o UlforceVdramon Future Mode. Mais tarde foi reaproveitado no Digimon Savers quando ''surgiram'' Burst Mode, Ruin Mode, etc.

Omegamon é claramente um Digimon superior a todos os outros Mega, já que surge a partir de dois Digimons Mega. Como o Kaiser disse, eu nunca disse que o Omegamon era um Super Ultimate e sim que era superior a WarGreymon e MetalGarurumon.

A Jogress é uma evolução sim e automaticamente os Digimons que se fundem são superiores aos Digimons do níveis dos Digimons que foram necessários para as fusões. (isso foi confuso?)

Ex: ExVeemon e Stingmon são dois nível Adult/Champion. Quando se tornam Paildramon, claramente são superiores aos Digimons de nível Champion. Tendeu? Ou vc acha que Paildramon é um Champion?

O mesmo acontece com Omegamon, que é formado por 2 Megas. Tanto que se vc procurar Paildramon na wikia, seu nível aparece lá como Ultimate. Então, Omegamon é um ''mega'' superior a um Digimon Mega.

Quase Lawliet " Super Ultimate " ou " Chou Kyuukyokutai " é o Nível de Evolução que vem depois do Ultimate / Mega ou Kyuukyokutai mas é um nível de Evolução dificilimo dos Digimon atingirem tanto que só existe um número minimo praticamente contado de Digimon que são efetivamente capazes de atingir o nível " Super Ultimate " ou " Chou Kyuukyokutai " em teoria só Digimon muito especiais em situações muito criticas podem chegar a se tornar " Super Ultimate " ou " Chou Kyuukyokutai " sendo que a maioria não consegue exceder o nível Ultimate / Mega ou Kyuukyokutai . Sobre o Fighter Mode , Paladin Mode , Blast Mode , Crimson Mode , Burst Mode , Ruin Mode , Superior Mode etc na pratica eles são " Modos Changes " um tipo de evolução a mais que os Digimon ganham mas que também não chega a ser um " Super Ultimate " ou " Chou Kyuukyokutai " mas sim um Ultimate / Mega ou Kyuukyokutai  um pouco mais poderoso . E sobre a Jogress Shinka ela funde dois Digimon de um mesmo nível para gerar um terceiro que esta no próximo nível de evolução . Exemplo : ExVeemon e Stingmon dois Digimon Champion Level fazem uma Jogress Shinka para Paildramon um Digimon que esta no nível " Ultimate / Perfect " ou " Kanzentai " eles de fato são mais poderosos que um Champion Level mas não são Ultimates mas sim " Ultimate / Perfect " ou Kanzentai . Se eles fossem Ultimate / Mega ou Kyuukyokutai teriam podido enfrentar BlackWarGreymon assim como Shakkoumon o Jogress Shinka de Ankylomon e Angemon e  Silphymon o o Jogress Shinka de Tailmon e Aquilamon que não foi o caso no nível  Ultimate / Mega ou Kyuukyokutai eles se tornam Imperialdramon Dragon Mode que pode evoluir para Imperialdramon Fighter Mode que é um " Modo Change " de Imperialdramon Dragon Mode e absorvendo o poder de Omegamon para Imperialdramon Paladin Mode que é um " Modo Change " de Imperialdramon Fighter Mode ou pode fazer a Jogress Shinka reversa tendo Stingmon como parcela dominante para DinoBeemon o Jogress Shinka para Ultimate / Perfect Level ou Kanzentai e GranKuwagamon no nível  Ultimate / Mega ou Kyuukyokutai assim como Shakkoumon se torna Vikemon e Silphymon se torna Valkyriemon mas no caso os " Modos Changes " dos Digimon ( Fighter Mode , Paladin Mode , Blast Mode , Crimson Mode , Burst Mode , Ruin Mode , Superior Mode etc ) são na realidade Ultimate / Mega ou Kyuukyokutai de poder maior mas que não chegam a ser um " Super Ultimate " ou " Chou Kyuukyokutai " .

Lawliet escreveu:Claro que não. Conseguiu ser popular porque um Digimon de verdade se destaca num spin off baseado em AppliMonsters que são chatos comparados ao WarGreymon. Inclusive serviu de base pra várias teorias. Por ex: o Agumon que aparece nesse episódio é de um jogo chamado Digimon Universe (olha que curioso). Ele diz que já passou por diversas aventuras como lutar contra o Vandemon, Etemon e Diaboromon durante a jogatina de Haru. Isso não te lembra alguma coisa? Pois é! O jogo que Lee jogava em Digimon Tamers que fez Terriermon surgir no mundo real! Então podemos dizer que Haru é o Tamer de Agumon, que aliás foi lindamente desenhado. Muito melhor que aquele Agumon com anemia do Digimon Tri. Foi lindo ver o WarGreymon em computação gráfica.

Existe um abismo entre as séries clássicas de Digimon e essas últimas temporadas. São um lixo comparados a Digimon Adventure. Os poucos momentos emocionantes são como esses do episódio do WarGreymon. Então esse seu argumento de ''viuvos'' de Adventure é mais que inválido.

Realmente eu até admito que ver WarGreymon surgir em Digimon Universe foi fantastico ele ficou simplesmente majestoso na CG algo que realmente eu nunca imaginei que se adequaria tão bem a ele . E o Agumon que apareceu nesse episódio ficou lindo realmente . Fico imaginando outros Digimon também em CG como ficariam numa serie de anime . Eu particularmente gostaria muito de ver .

Lawliet escreveu:THIS!
É uma cena icônica. Como quando o Goku vai lançar a Genki Dama pela primeira vez.

Precisamos de mais uma temporada assim, como foram as 4 primeiras. Evoluções normais sim! Chega de Megazord travestido de Digimon!

Sobre os " Megazords " travestidos de Digimon ... Lawliet o que são Omegamon , Alphamon , Jesmon , Dukemon , Susanoomon etc do que nada mais do que exatamente isso ? " Megazords / Gundams / Unidades E.V.A.s travestidos de Digimon " ? Não sou contra usarem a forma de um "Digimon Mecanizado " desde que ela faça sentido com a evolução do Digimon . Porem concordo que eu preferiria mais ver evoluções normais . Tem muitas evoluções legais em Digimon que a gente nunca viu e que seria muito bom se eles um dia mostrassem .

Já tivemos tantas alternativas, mas nenhuma delas fez com que o conceito de evolução se tornasse obsoleto. Formas de vida evoluem para se adaptar e, no caso de Digimon, também para ficarem mais fortes (e isso significa ser apto para se viver, já que o Mundo Digital sempre se mostrou um lugar perigoso). É bom lembrar que evolução nem sempre significa algo bom e por isso um Agumon, que tem capacidade de se transformar numa gama de formas além de Greymon, pode acabar se tornando um Numemon, um Digimon lento, intolerante à luz, que precisa estar sempre em lugares úmidos e que não tem nenhum ataque particularmente forte... Apenas nojento o suficiente para que saiam de perto dele. Se os Digimon são uma forma de vida, eles tem determinadas características, existe algum padrão, uma regra de formação. A evolução é uma característica dessa forma de vida como é de qualquer outra. Dizer que um Digimon evoluir é clichê é o mesmo que dizer que aquelas bactérias se adaptando aos nossos antibióticos é um clichêzão. Quem é que está escrevendo os roteiros para o mundo?
O problema não está no conceito de evolução, que é característica inerente dos Digimon, o problema está na formação dos tamers e na construção da trama. Depois de Tamers, o primeiro grupo em trio, parece que toda temporada quer roubar parte da fórmula usada em Takato, Jenrya e Ruki, sendo que Takato e Ruki já eram uma derivação de Taichi e Yamato (e se alguém disser que o Jenrya era o lonewolf eu... eu só vou rir, a Ruki é a genderbender do Yamato).

A proposta? Alterar a fórmula dos protagonistas e tentar inovar na construção da Trama, porque Adventure e Tamers tinham histórias emocionantes com dramas e personagens desenvolvidos de forma madura mesmo que o maior foco dos animes de Digimon sempre tenham sido as crianças.

É, eu sei que Adventure tem lá seus furos, mas parte disso é por conta de a maior parte das pessoas não prestarem muita atenção aos jogos e os mangas serem de difícil acesso. Muitas vezes esses trazem a massa para tapar os buracos, como já disse o Odin por aí.

E a fusão like Gunmen de Gurren ficou bem sem estilo em Xros Wars. Acho que a aparência "sci-fi" no Alphamon e Omegamon fazem sentido por eles serem grandes entidades da rede. Mas nada de chamar o Omegamon de Megazord. Tá na cara que ele é uma unidade EVA que caiu na rede.

E eu não estou discutindo se o Dukemon CM é Chou ou não. Nem o Omegamon. Tenho em mente que em teoria eles são configurados como esse nível. Na prática é que... Bem, eles são mais fortes que a média.